Звёзды это не солнца, Солнце не звезда.

[Генрих Птицелов]

мы то признаем что знаем не все(хотя христиан среди ученых было предостаточно); а ваши горе лжеученные, которых знание меняется из века в век- типа'развивается' наполняли ложью учебники- ложью подобной Т. Большого взрыва и подделками вроде тех что Геккель народил....
позор.

Меня всегда искренне веселит, когда чел, даже не представляющий о чем говорит красное смещение, начинает критиковать ТБВ.
Про Геккеля, вообше отдельная песТня, тем более, что его рисунки являлмсь всего лишь иллюстрацией и предположением.
Вам стоит всего навсего зайти в любой биологический музей и посмотреть на законсервированные эмбрионы в разных стадиях.
Но вы этого никогда не сделаете.

у нас, христиан своя система знаний, своя история(кстати намного менее эфемерная как ваши миллионы лет эволюции) и система ценностей, из которых - транзисторный эффект, найденный кстати- эмпирически (и большой взрыв и подобные теории никак не помогли бы), не столь важный по весомости.

А это, дорогой вы наш, откровенно пофиг что для вас важно, а что нет.И прошу прошения, у вас нет системы знаний. У вас есть система представлений о мире.

во все века Бог давал нужное знание, а без Бога- не до порога.
если Бог дает- имеешь и радуешься, а иначе хоть трудись с утра до ночи- иметь не будешь..

И снова ерунда.Знания накапливаются и усваиваются последовательно. Никакой дикарь никакими откровениями не накурит устройство самолета или основные закономерности аэродинамики.

[Сергий 69]

А что, военные пытались сделать прибор, определяющий расстояние выше 50 километров в прямой видимости?

Дело не в том, кто и что пытался сделать, а в нарушении соотношения.

Смесь логических и фактических ошибок. "Факт самозарождения жизни для них бесспорен" - это вы сами придумали.

Если учёные - эволюционисты сомневаются в самозарождении жизни, значит они должны признавать и Творца, Который эту жизнь создал. Но такого допущения в теории эволюции что-то не просматривается.

Происхождение видов от общего предка подтверждается огромным количеством улик.

Все виды произошли от одного предка?

Если известно, что А произошло от Б - это не значит, что известны все детали этого процесса. Казалось бы, это должно быть очевидно.

Ну, и что же произошло от первой клетки?

- - - Добавлено - - -

Какой нафиг "рисунок"?? Вот кирпич. Видите? Он прилетает Вам <тут выбираете куда он Вам прилетает>. Еще раз, школьная физика, азы...

Рисунок из учебника физики за шестой класс. Прилетевший, куда бы то ни было, кирпич никак не доказывает вращение Земли вокруг Солнца.

Конечно. Об этом Вам объясняли в школе. И?

Мне этого в школе не объясняли. Это я объяснял Вам здесь в теме.

Легко и без проблем. Кинем кирпич либо взорвем термоядерную бомбу. Для более сложных случаев вон БАК построили.

И получим наглядный опыт рождения микровселенной, увидим как звёзды появляются, продемонстрируем наглядное подтверждение созидательной силы у взрыва?

Вся наука исходит из "имеющихся знаний" + еще неподтвержденные гипотезы.

Плюс ещё опыты которые подтверждают или нет теоретические выкладки.

Есть такая тяжелая болезнь как рак. Она возникает потому, что никто эту систему не создавал (Дизайнер легко мог бы поставить защиту от рака, т.е. сбоя собственно в сигналах между клетками).

Рак - это сбой в уже существующей системе. А сама сложная система возникает ли произвольно?

[Сергий 69]

Так вот мои утверждения 100% истинны. Раз так - то это и есть оглашение фактов.
И я тут не фантазирую, бо нет в том никакой необходимости.
Ещё есть вопросы?.

Полковник, ну, ты бы хоть где-то у себя пометочку сделал - " Само совершенство ", а то видишь какие казусы случаются...

- - - Добавлено - - -

ну мало ли какие системы имеют право на существование?

Нет. Система где Земля стоит на трёх китах не имеет право существовать, как научная теория.

Даже ваша система эволюции, в которой клетка сама себе органы отращивает, имеет таковое. Только вот вращение Земли вокруг Солнца это никакая не система и преподносится учёными как факт. Вот ознакомьтесь.

У меня не теоретическая система, а вполне закономерный вопрос - как из клетки вдруг появилось всё многообразие жизни? Ведь для этого клетка должна была видоизменяться и при чём весьма активно.

а причем здесь это, любезный? Я то могу, подобно вам, как угодно представлять себе этот процесс

Для того чтобы что-то понять надо это представить. Если учёные сами не представляют как это происходило, то они и не понимают. А, если Вы говорите, что представляете, то значит понимаете. В таком случае объясните.

[Генрих Птицелов]

Если учёные - эволюционисты сомневаются в самозарождении жизни, значит они должны признавать и Творца, Который эту жизнь создал. Но такого допущения в теории эволюции что-то не просматривается.

Теория эволюции к возникновению жизни никакого отношения не имеет.От слова-вообше.
Не занимается теория эволюции возникновением жизни.Только изучением развития уже существующих организмов.
Для ТЭ паралелльно откуда на земле появилась жизнь.Хоть бог создал,хоть инопланетяне занесли.
Возникновением жизни занимается раздел химии
Альтернативой абиогенезу является панспермия

Все виды произошли от одного предка?

Ну, и что же произошло от первой клетки?

Клетка, батенька Только в вашем воспаленном воображения клетка отрастила себе печень, легкие, сердце и почки.
На самом деле, орган животного и растения,это симбиоз специализированных клеток.

[Генрих Птицелов]

Меня смущает не столько термин, сколько само действие. С какой стати неразумная клетка вдруг объединится с себе подобной?

А, что мешает вступать в симбиоз?

Ну, и теперь попробуйте по этим расплывающимся контурам найти параллакс и вычислить расстояние.

Давайте координатную сетку

[anhil]

Меня всегда искренне веселит, когда чел, даже не представляющий о чем говорит красное смещение, начинает критиковать ТБВ.

какая птица вас укусила, генрих, что вы уже начинаете откровенно клеветать и лгать?
например в этом:

Про Геккеля, вообше отдельная песТня, тем более, что его рисунки являлмсь всего лишь иллюстрацией и предположением.

почему тогда он пропагандировал это предположение и оно до сих пор в наших учебниках? кстати- рисунки- полная подделка:

Знания накапливаются и усваиваются последовательно.

да уж, только ваши 'знания' - вроде ТБВ постоянно меняются- из века в век. потому что ложь большой частью. и ваша Теория БВ ничего не имеет к созданию самолета или даже автомобиля. не миксуйте вашу лженауку, ваши сказки- к научно техническому прогрессу.

[Генрих Птицелов]

какая птица вас укусила, генрих, что вы уже начинаете откровенно клеветать и лгать?
например в этом:


почему тогда он пропагандировал это предположение и оно до сих пор в наших учебниках? :

Кто? Геккелевские рисунки? Только как иллюстрация к теории рекапитуляции.Впрочем, изначально эти рисунки и были именно иллюстрацией.
В 1997 году в журнале Anatomy and Embryology была опубликована статья, в которой группа исследователей^[5], изучив подробно рисунки Геккеля и сопоставив их с современными фотографиями эмбрионов тех же животных на тех же стадиях развития, пришла к выводу о том, что рисунки Геккеля не содержат многих важных деталей. В обзоре по материалам этой статьи в журнале «Science» рисунки Геккеля были названы фальсифицированными^[6].

Фальсифицированны-не значит подделка.Это означает опровержение

В 2003 году в журнале «Biology & Philosophy» была опубликована статья, в которой вышеуказанная работа 1997 года в Anatomy and Embryology охарактеризована как основанная на фотографиях, вводящих в заблуждение (англ. founded on highly misleading photography). При удалении посторонних элементов, приведения изображений к единому масштабу и ориентации отличие рисунков Геккеля от фотографий эмбрионов оказываются не такими существенными^[7]. В работе Josiah Batten ^[8] приводится цитата Геккеля, в которой последний указывает на тот факт, что большая часть рисунков и схем, используемых при обучении, содержат ошибки.

кстати- рисунки- полная подделка

Подделка чего?

да уж, только ваши 'знания' - вроде ТБВ постоянно меняются.- из века в век.

Уважаемый, а разве ваши знания не меняются год от года?.Или вы ка верили в деда Мороза в детском саду, так до сих пор убеждены, что он сушествует?

потому что ложь большой частью

Вот этот заход несомненно доставляет.
Вы не напомните вашу научную степень?

и ваша Теория БВ ничего не имеет к созданию самолета или даже автомобиля. не миксуйте вашу лженауку, ваши сказки- к научно техническому прогрессу

Опаньки!А разве ТБВ относится к аэродинамике?
Уважаемый, теория не может считаться ложной только на основании вашего непонимания.

[True]

Дело не в том, кто и что пытался сделать, а в нарушении соотношения.

Нарушение соотношения объясняется задачами, которые должны решать приборы. В 1945-м году не было ни возможности, ни резона впихнуть в каждый армейский дальномер электронику и оптику с профессионального телескопа, я уж не говорю про "Хаббл". Да и условия измерений немножко отличаются.

Если учёные - эволюционисты сомневаются в самозарождении жизни, значит они должны признавать и Творца

Argumentum ad ignorantiam. "Если я не знаю, что лежит в коробке, то значит я должен признать, что там находится единорог".

Все виды произошли от одного предка?

Да.

- - - Добавлено - - -

хаха 3 раза.

сегодня даже японцы не способны создавать мегалиты такого качества какие они строились в древности, к примеру подобные:
кстати базальт а не известняк, сколько там твердость по Моосу?9?

Серьезно? Скляров? Натаскать огромных булыжников - это вершина развития человечества? Какой ужас...

[anhil]

Уважаемый, а разве ваши знания не меняются год от года?.

нет, не меняются. мы как верили что Бог создал мир за 6 дней и верили в потоп- так и верим уже 2000лет.

Кто? Геккелевские рисунки?

да. геккель фальсифицировал (подделал) рисунки. рисунки - липовые- не соответствуют реальным эмбрионам.

и это до сих пор в ваших учебниках..

Вот этот заход несомненно доставляет.
Вы не напомните вашу научную степень?

не знаю какой заход (или приход) вам что вставляет, мне до лампочки ваши столь предсказуемые скользкие 'маневры', порой чисто риторические, а не фактические, но поддамся на провокацию- так и быть - в последний раз:
инжинер аналитической химии подготовка по программе МГУ выпуск 1997года. более 15ти лет в науке.

Опаньки!А разве ТБВ относится к аэродинамике?

я это и хотел подчеркнуть:
никак не относится ни к какой области практического знания или применения. как и Т. Эволюции - бесполезна во всех отношениях.

- - - Добавлено - - -

Тру.

Серьезно? Скляров? Натаскать огромных булыжников - это вершина развития человечества? Какой ужас...

натаскать- полдела. отшлифовать да положить кладку с такой изумительной точностью и качеством- давай попробуй))))

Они умели то чего не умеем мы, и Библия упоминает об этом. Во все века Бог дает нужное цивилизации знание....И слава Ему- что мы не имеем всего чем обладали иные поколения в веках- чтобы не вздулись от липовой гордости...

[True]

натаскать- полдела. отшлифовать да положить кладку с такой изумительной точностью и качеством- давай попробуй))))

Они умели то чего не умеем мы

Как не стыдно нести такую отборную чушь?!

Вот крепость Саксайуаман. Бедные инки строили ее много веков, и продолжали таскать камни из карьера, когда к ним заехал историк Педро Сьеса де Леон, который и описал строительство крепости.



А вот - Бурж Халифа, в несколько раз выше пирамиды Хеопса:



А вот - мост. Просто мост:



А вот - стадион в Берлине:



А вот - искусственный остров:



А вот, напомню, ваша "несравненная" крепость:


"Они умели то, чего не умеем мы"! Ха! Да современным людям просто наплевать на эти жалкие булыжники. Вот и всё.

[anhil]

TRUE

Бедные инки строили ее еков

kak не стыдно так коверкать факты)))?

на камнях- следы обработки дисковыми пилами, цилиндрическими сверлами...инки? да у них и колеса не было!
далеко не инки строили пирамиды которых сотни по всему миру.

эт раз. терь еще кой что: камни и мегалиты частью дошли до нас сквозь тысячелетия. железные строения- не выдерживают во времени- железо быстро окисляется...редкие условия- чтобы сохранилось. может они строили из железа и похлеще..
Библия упоминает внука Каина, Тувалкаина, который был отцом всех кузнецов орудий из меди и железа. вероятно даже что допотопная цивилизация знала железо не хуже нашего. (возможно на позднем этапе развития)

Да современным людям простонаплевать на эти жалкие булыжники. Вот и всё.

да да, давай посчитаем: сколько стоит котельцовый дом и сколько веков простоит из такой кладки? в 10раз дольше? 20? (если честно не думал что вы проявите такой поверхностный подход, вы мне казались разумным- в отличии от этих двух несчастных одержимых вроде Полковника и Птицелова.

[True]

на камнях- следы обработки дисковыми пилами, цилиндрическими сверлами...

Вперёд. Предъявите бесспорные следы древней обработки дисковыми пилами, поразите наше воображение.

может они строили из железа и похлеще

Факт: современные грандиозные инженерные сооружения тысячекратно превзошли известные нам древние склады камней. Хоть бы древние люди были великими мастерами подгонки одного камня к другому камню - кого это должно впечатлить?!

[Сергий 69]

Теория эволюции к возникновению жизни никакого отношения не имеет.От слова-вообше.
Не занимается теория эволюции возникновением жизни.Только изучением развития уже существующих организмов.
Для ТЭ паралелльно откуда на земле появилась жизнь.Хоть бог создал,хоть инопланетяне занесли.
Возникновением жизни занимается раздел химии
Альтернативой абиогенезу является панспермия

Ага, ага...

Если обсуждать историю жизни на Земле, то следует рассмотреть две стадии, на каждой из которых события были обусловлены двумя разными принципами. На первой стадии процессы химической эволюции на древнейшей Земле привели к образованию первой живой клетки из неорганических материалов.

Клетка, батенька Только в вашем воспаленном воображения клетка отрастила себе печень, легкие, сердце и почки.
На самом деле, орган животного и растения,это симбиоз специализированных клеток.

На второй стадии потомки этой живой клетки развивались в разных направлениях, порождая многообразие жизни на планете, которое мы наблюдаем сегодня. На этой стадии развитие определял принцип естественного отбора.

Это ведь не астролябию юзать, ловя ею параллакс, просто прочтите Вашим холодным разумом что-нибудь по теории эволюции. Хотя бы здесь.

- - - Добавлено - - -

Нарушение соотношения объясняется задачами, которые должны решать приборы.

Да не нужен никому такой прибор, которым невозможно измерить расстояние. Не исправишь электроникой маленькую базу. Поэтому военные до сих пор пользуются громоздкой системой.

Argumentum ad ignorantiam. "Если я не знаю, что лежит в коробке, то значит я должен признать, что там находится единорог".

Вы не должны исключать этого.

Да.

Ну, и какие же улики указывают на это?

[Pustovetov]

на камнях- следы обработки дисковыми пилами, цилиндрическими сверлами...инки?

В чем проблема инкам взять ближайшую деревяшку и повращать ей в кашице корунда?

далеко не инки строили пирамиды которых сотни по всему миру.

Вы сможете придумать более простое дело ( в контексте большого строительства конечно) чем навалить холмик земли корзинками?

эт раз. терь еще кой что: камни и мегалиты частью дошли до нас сквозь тысячелетия. железные строения- не выдерживают во времени- железо быстро окисляется...редкие условия- чтобы сохранилось. может они строили из железа и похлеще.

А куда девались ржавчина и стекло?

да да, давай посчитаем: сколько стоит котельцовый дом и сколько веков простоит из такой кладки? в 10раз дольше? 20?

Попробуйте задавать связанные вопросы. Любой нормальный вопрос содержит половину ответа... За сколько готовы купить финский дом с таким фундаментом?

[True]

Поэтому военные до сих пор пользуются громоздкой системой.

Неа. Военные используют компактные импульсные лазерные дальномеры.

Вы не должны исключать этого.

И всё же я не буду всерьез рассматривать вариант, что в коробке сидит именно единорог... Особенно если учесть, что никакого толку от рассмотрения этого варианта нет.

Ну, и какие же улики указывают на это?

Да взять хотя бы биологическую классификацию видов, которая представляет собой дерево, сходящееся к единому корню. Такое "генеалогическое древо" весьма специфично указывает на происхождение от общего предка.