Ислам не является религией?

[СергейНик]

Я никогда никому ничего не доказываю. И это правильно. Это не делал Иисус, его последователи. И не буду делать я. недостойное занятие доказывать людям, которые не хотят знать истину, а упорно стоят в собственной лжи. Они постоянно будут требовать доказательств, а когда даже получат достоверную информацию, все равно извратят. И этот процесс может затянуться на года.

Правильные слова. Вот только вы их слушаете? или вы только умеете говорить и далеки от исполнения? А на счет доказательств вы лукавите. Вся наша переписка это ваша попытка кому то что то доказать.

Истинное Христианство изночально от Бога. Но сатана создал параллельные религии в том числе ислам и лжехристианство. Они не дают спасения.

Докажите что основатель христианства Бог.

Это ваша лживая религия так гласит о добре с горчичное зерно. Ваша религия обещает рай только тем, кто примет аллаха как единого Бога а Мухаммад его пророк. Только тогда обещан рай. А не тем кто немножко добр. Или я неправ? Плюс обещаны гурии в жены и юноши для непонятного назначения.

Я так понимаю глупо вас просить обосновать ваши слова,так как вы просто не в состоянии этого сделать.Но все же,докажите что в Коране рай обещан только и исключительно мусульманам.

Я видел ад в видениях которые просил у Бога. Бог показал более чем видения. Он дал почувствовать чувства, которые испытывают души в аду.
А праведники в аду делают тоже что и тут на земле. Выполняют работу Бога, после того как Иисус туда спускался. Помогают душам в аду принять Иисуса Христа как своего спасителя.
Вы вероятно думаете что праведники жмуться по кустам с гуриями и юношами в раю? Это вам аллах рассказал? Или группа запоминальщиков аятов и сун? Все праведники работают для Бога. В этой жизни и после. Работа для Бога везде почетна.

А к психиатру вы не пробовали обратиться на счет ваших видений?

Все ваши доказательства на которые вы опираетесь, это буквы да листы, суть бумага,которая стерпит все. Это и есть абстракция. А самое истиное свидетельство, это свидетельство Самого Бога.

И это свидетельство это ваши видения? Смешно...

[igoshir]

Правильные слова. Вот только вы их слушаете? или вы только умеете говорить и далеки от исполнения? А на счет доказательств вы лукавите. Вся наша переписка это ваша попытка кому то что то доказать....

По моему достаточно того, что я вам сказал относительно доказательств. Если человек изначально не хочет верить, он найдет любые аргументы противостоять любой истине. А забота истино верующих не тешить самолюбие нечестивцев, а делатьто, что скажет Господь.

Докажите что основатель христианства Бог....

Опять докажите??? Спросите у Бога, а не у аллаха и получите доказательства. Не вы ли хвалились что вы можете быть аллаху другом и даже по моему сыном?

Я так понимаю глупо вас просить обосновать ваши слова,так как вы просто не в состоянии этого сделать.Но все же,докажите что в Коране рай обещан только и исключительно мусульманам....

Когда вы мне покажите что в Коране написано о том, что в рай можно попасть имея с маленькое зернышко добра, тогда я вам покажу где в Коране место где написано, что рай обещан только верующив в аллаха и его пророка.

А к психиатру вы не пробовали обратиться на счет ваших видений?...

Я вам сказал лишь немного и вы меня к психам отнесли, а если я вам скажу большее? Главное быть нормальным в глазах Бога, а не в глазах неверных. Быть безумным ради Христа, это честь.

1 Коринфянам 1:18 - Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.

Верить в то, чему поклоняетесь вы, вот это настоящее безумие, которое дорого обходится. Ваш шариат, вот где безумие.

И это свидетельство это ваши видения? Смешно...

Ваш Коран и хадисы всего лишь клочки бумаги и это есть ваши доказательства вашей правоты? Право смешно. А для меня доказательства свидетельства Самого Бога.

[СергейНик]

По моему достаточно того, что я вам сказал относительно доказательств. Если человек изначально не хочет верить, он найдет любые аргументы противостоять любой истине. А забота истино верующих не тешить самолюбие нечестивцев, а делатьто, что скажет Господь.

Иного ответа я от вас и не ожидал,не в пример вам Христос,который аргументировал свои утверждения,вот с кого бы вам брать пример.

Опять докажите??? Спросите у Бога, а не у аллаха и получите доказательства. Не вы ли хвалились что вы можете быть аллаху другом и даже по моему сыном?

Я не хвастался.а ваши боги немы и глухи,это знаете ли практика. Хотя нет,если вы не спрыгнете на словах,таких как: не искушай господа бога своего или не дастся вам другого знамения и т.д.,а на деле покажете мне что ваш бог и слышит и говорит и что то может,то простое разрешение нашего общения:попросите вашего бога что бы он меня умертвил и утром воскресил,если это произойдет- я отрекусь от своих "заблуждений",а если нет,то втюхивайте вашу "феню" кому нить поглупее,согласны?

Когда вы мне покажите что в Коране написано о том, что в рай можно попасть имея с маленькое зернышко добра, тогда я вам покажу где в Коране место где написано, что рай обещан только верующив в аллаха и его пророка.

Э,но вы ведь знакто Корана....как то глупо играть в если бы да кабы.Вы ведь не еврей? Я по моему первый вас попросил.

Я вам сказал лишь немного и вы меня к психам отнесли, а если я вам скажу большее? Главное быть нормальным в глазах Бога, а не в глазах неверных. Быть безумным ради Христа, это честь.

Быть безумным ради Христа и просто быть безумным- это большая разница.

1 Коринфянам 1:18 - Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.

Верить в то, чему поклоняетесь вы, вот это настоящее безумие, которое дорого обходится. Ваш шариат, вот где безумие.

Обоснуете?))

Ваш Коран и хадисы всего лишь клочки бумаги и это есть ваши доказательства вашей правоты? Право смешно. А для меня доказательства свидетельства Самого Бога.

Ну что ж. Выше я вас попросил о доказательстве: хочу умереть сегодня ночью и воскреснуть. представьте что я жрец Ваала а вы Илия. Ждусссс)))

[Estrella]

Странно,вы прям так высоко цените и боготворите европейское искусство и не знаете его памятники? Я в шоке....

Я не знала вашего названия "ПЕТА".
Я удивилась именно НАЗВАНИЮ.

Ну могли бы и не колоться)))) Вы правы.учение Христа далеко от реального нашей жизни. Тем не менее,Иисус это не Бог,и именно по этому он идеалист и утопист.

Сын Божий.

Но не его последователи. Мечтать на счет тел...ну не знаю,на сколько это серьезно звучит из ваших уст,но мечтать не вредно. Если вы внимательно читали евангелия и послания Павла.воскреснете вы в своем теле,оно лишь приобретет качество вневременного бытия.не более. если вы думаете что будете сквозь стены проходить- напрасно об этом мечтаете,кто вам сказал что в Царстве стены будут?))) То же касается и царства.в словах Иисус это идеал устройства духовного мира,Иисус не его создатель.

Помните я вам писала,что главное Евангелие это Сам Иисус?
Он был распят и ВОСКРЕС в теле,которое получило новые свойства.
Иисус сказал: Я есмь ПУТЬ.

Что это значит?
Это значит,что если мы пойдём за Ним,нас ждут такие же тела.

Убивать если напали на тебя. Вы просто смещаете акценты в угоду своей идеи,отвергаете обьективность и впадаете в абстракцию. Поэтому у вас :убивать звучит как приказ.а не как возможное средство защиты.

Не хочется разбирать по сотому разу Коран,но там кое-где есть просто призывы убивать МНОГОБОЖНИКОВ,где бы вы их не встретили.

Думаю,что комментарии излишни.

К тому же в 21-с веке,когда есть суды,наверное следует обращаться с иском в суд,а не убивать всех подряд.
Впрочем это дело вкуса:кому-то убивать приятнее,
утешая себя древним манускриптом.

Быть людьми зависит только от нас,это наша обязанность. Вот вы писали много раз о своих мечтах.....

Непонятно к чему подобная лекция.
Если вы помните мой последний пост,то я написала вам ответ про голодных детей в Африке.
КОНКРЕТНО.
А вы сразу начали воду лить.
Ни к чему это.

.

Ваш учитель сказал: не судите ни кого,а предайте весь суд Богу. И вот этот самый Бог и осудил: те кто нападает- заслуживают смерти.

Бог забудет вам сказать,кого Он осудит,а кого - нет.
Это не наше дело.

Однако Коран призывает к САМОСУДУ,вот в чём беда.
Отсюда и всякие там Адаты и кровные мести и прочая хрень железного века.

[СергейНик]

Я не знала вашего названия "ПЕТА".
Я удивилась именно НАЗВАНИЮ.

Это оригинальное название этой статуи.

Сын Божий.

Аминь систра)))

Помните я вам писала,что главное Евангелие это Сам Иисус?
Он был распят и ВОСКРЕС в теле,которое получило новые свойства.
Иисус сказал: Я есмь ПУТЬ.

Он так же сказал что есть и истинной,а вы предлагаете следовать и другим явлениям или эманациям бога. А что значит по вашему быть путем? А то что евангелием является сам Иисус,соглашусь пожалуй,и рад что вы понимаете что 4 жизнеописания- это не евангелия.

Что это значит?
Это значит,что если мы пойдём за Ним,нас ждут такие же тела.

Мдасс...как же все таки приземлен человек...верить ради тел....жесть. а ведь сам Иисус говорил что в воскресении пребывают как ангелы.А Ангелы как известно духи.Поэтому Павел и говорит: будем иметь подобные ( именно подобные) его славному телу тела,а не такие же.

Не хочется разбирать по сотому разу Коран,но там кое-где есть просто призывы убивать МНОГОБОЖНИКОВ,где бы вы их не встретили.

Мне тут недавно приводили это место,но как оказалось в том самом аяте написано: убивайте многобожников где бы вы их не встретили,они лицемеры и нарушители договора,выступившие против вас. Казалось бы да,имеет смысл сказать что здесь просто призыв,но если читать внимательно то: убивать многобожников которые преступили мирный договор и более того,выступили против вас. И так во всех аятах.

Думаю,что комментарии излишни.

К тому же в 21-с веке,когда есть суды,наверное следует обращаться с иском в суд,а не убивать всех подряд.
Впрочем это дело вкуса:кому-то убивать приятнее,
утешая себя древним манускриптом.

А Иисус не древний манускрипт?))) К тому же суды человеческие...вот например,по решению суда,в Косово и в Югославии.войска нато убили много мирного населения...

Непонятно к чему подобная лекция.
Если вы помните мой последний пост,то я написала вам ответ про голодных детей в Африке.
КОНКРЕТНО.
А вы сразу начали воду лить.
Ни к чему это.

Я просто не посчитал нужным вам что либо говорить,так как ежемесячно делаю перечесления на исламские продовольственные программы в Африке,и знаю точно,что мои деньги превращаются в хлеб и лекарства. Поэтому и стал вам говорить в соновном не вдаваясь в крайность.

.Бог забудет вам сказать,кого Он осудит,а кого - нет.
Это не наше дело.

Однако Коран призывает к САМОСУДУ,вот в чём беда.
Отсюда и всякие там Адаты и кровные мести и прочая хрень железного века.

Бог уже обьявил кого он осудил или осудит и почему. И где именно,в каком месте,Коран призывает к самосуду? ( про хрень железного века лцучше удалите,неприятно это слышать от вас,вы ведь не Игошир?).

[Estrella]

Э
Он так же сказал что есть и истинной,а вы предлагаете следовать и другим явлениям или эманациям бога. А что значит по вашему быть путем? А то что евангелием является сам Иисус,соглашусь пожалуй,и рад что вы понимаете что 4 жизнеописания- это не евангелия.

Это не я предлагаю следовать этим путём,а Иисус.

Евангелия (пер. греч.) БЛАГАЯ ВЕСТЬ.

Эту БЛАГУЮ ВЕСТЬ до нас ДОНЕСЛИ АПОСТОЛЫ.

Поэтому их Писания есть для нас БЛАГАЯ ВЕСТЬ - то есть ЕВАНГЕЛИЕ.

О ЧЁМ эта БЛАГАЯ ВЕСТЬ?
О том,что Иисус есть Мессия,
Он принял мученическую смерть за нас и воскрес.
И сказал,что ОН ЕСТЬ ПУТЬ - чего?
ВОСКРЕШЕНИЯ.
Воскрешения какого?
В новом теле с новыми качествами.

Мдасс...как же все таки приземлен человек...верить ради тел....жесть. а ведь сам Иисус говорил что в воскресении пребывают как ангелы.А Ангелы как известно духи.Поэтому Павел и говорит: будем иметь подобные ( именно подобные) его славному телу тела,а не такие же.

А ВЫ РАДИ ЧЕГО верите?
Ради вина и мяса в раю,ради официанток-гурий?

Иисус верно говорил.
Но новое тело - это тело особое,оно не нуждается ни в еде,ни в питие.ни в сексе.
Ап.Павел тоже правильно сказал.
В чём подобие?
В том,что мы будем как ангелы.

убивать многобожников которые преступили мирный договор и более того,выступили против вас. И так во всех аятах.

Наш Учитель вообще выступал против убийства.
предложил отдать Ему всё правосудие.

А Иисус не древний манускрипт?))) К тому же суды человеческие...вот например,по решению суда,в Косово и в Югославии.войска нато убили много мирного населения...

И что в этом хорошего?

Я просто не посчитал нужным вам что либо говорить,так как ежемесячно делаю перечесления на исламские продовольственные программы в Африке,и знаю точно,что мои деньги превращаются в хлеб и лекарства. Поэтому и стал вам говорить в соновном не вдаваясь в крайность.

Но от вас-то лично ничего не зависит,не так ли?

Бог уже обьявил кого он осудил или осудит и почему. И где именно,в каком месте,Коран призывает к самосуду? ( про хрень железного века лцучше удалите,неприятно это слышать от вас,вы ведь не Игошир?).

Ну как же,если есть призыв убивать тех,кто пошёл против вас,разве это не самосуд?

[Зикар]

[quote=СергейНик;2370925]

А на основании каких параметров вы выстраивали эту вашу цепочку? Близких по значению слов?Но если вы внимательно читали словарь Даля,то должны были бы увидеть что например слова: познавать и думать этимологически разные,и по смыслу и значению.

Вот именно по этим параметрам я и выставил цепочку в результате которой конечная ступень значения слова -ведать(знать)!

Вообще ваши рассуждения похожи на типичную мистификацию оккультистов: белый цвет часть черного,а черный часть белого,вместе они дают серый,серый несет в себе белый,и в сером присуствует черный,поэтому добро может быть серым или черным и т.д.

Я и есть своего рода мистик,ибо Родноверие и основано на ведание таинств мистерий.Это кстати и роднит Родноверие с исламским суфизмом,которые и являются мистиками ислама.Скажу более в Родноверии не рассматриваются отдельно такие вещи как сатана в Христианстве или же иблис в Исламе как нечто плохое,а рассматривается как нечто Единое. Знаете притчу-Однажды тьма пришла к Богу со своей жалобой на солнце.Меня всюду преследует солнце,куда бы я не пошла оно (солнце)добирается до меня и я (тьма)вынужденна бежать.Я ничего не сделала против солнца,ведь я абсолютно чиста.Бог незамедлительно вызвал солнце.-Почему ты мучаешь и преследуешь тьму? Солнце ответило-О чём Вы говорите?Я никогда не видела тьму. Что называется тьмою?И если это так, я извинюсь перед ею в присутствии Вас.Бог оглянулся вокруг.Куда девалась тьма?

Я не знаю на основании чего вы сделали такие выводы как то:
1. Для того что бы верить необходимо ведать.
2.Думать и познавать- свидетельствуют об отсуствии ведания и говорят о неполноценности веры.

Именно так!

да собственно и знать этого не хочу. Потому как вера не зависит от "ведать" или знать или познавать. Вера дар Бога.

Что значит не хотите знать? А как же Ваше заявление ,что Ислам призывает думать и осмысленно верить? Вера не может быть даром потому как наличествует в самом Боге(и сказал Бог да будет так и стало так по слову Его)от того и наличийствует в самом человеке изначально ибо мы рождены(в Исламе и Христианстве сотваренны)по образу Его по подобию Божиему!

Если вы стримитесь что то открыть- вы должны для начала изучить все что касается вашего открытия,весь предшествующий опыт. Вы этого не сделали.а если и сделали то не на основании источников.

Как это не сделал? Самый ценный и достоверный источник-жизнь! И именно по средством данного источника и сказал-Тот кто говорит ,что не знает ничего-лжец! От того я и задал Вам вопрос,Вы знаете дорогу к своему дому,квартире? И если знаете ,то уже что либо знаете.

Но хочу вам заметить,что лично мне ваши открытия и даром не нужны)) Уж извините.

Не извиняйтесь,а коль не нужны Вам просто не поднимайте.

В евангелиях так написано.

Естественно.

Вы можете это доказать?

Доказать что? Я Вас спрашиваю Ислам ведает что есть лож?Или нет? Я думаю ведает,а как иначе обвиняются во лжи неверные по корану?

Итак,анафема это проклятие. Найдите проклятия в словах пророка Мухаммада. Ваши измышления как отвержение учения мне не интересны.

Сура 9.Покаяние(Ат Тауба)айат 68-И обещал Аллах всем лицемерам-мужчинам,женщинам и нечестивым-Огонь Ада,где им навечно прибывать.Довольно с них его! Аллах их проклял и обрёк на постоянные мучения! Замечу Сергей, Мухаммед данное утверждает!

А ничего противопоставлять и не нужно. Ислам это религия откровения,исходящая от Бога,родноверие- язычество древних славян,племенное явление.

Именно так, Ислам как и Христианство прежде всего -религия! И я как Родновер утверждаю если данные религии имеют место быть как существующие в мире,то несомненно это по воли Божией!Единственное всё существующие в мире яви имеет конец,опять же по воли Его,ибо начато от родоначальников. А Родноверие это -не религия!Это мировоззрение на вещи,ибо плоть от плоти Природы,оно никогда не начиналось,а присутствует всегда ибо есть естественное природо-ведение- природно-верие!

Неудивительно что вы погразли в страстях вашей плоти,если учитель пррирода- то борьба за выживание её первая заповедь)))

Есть лишь одна заповедь Родноверия -жить и прибывать в Ладу!Основанная на поиски Лада,как с внешним миром Явью самой природы так и с внутренним Божественным миром Прави внутри себя самого! А борьба за выживание есть лишь один из многих законов самой природы! От того дабы Вы имели представление о данных вещах, привожу сравнительный анализ. 1)Иудаизм,Христианство и Ислам-утверждают,что человек сотворён Богом как одно из творений Его как "тварь".Родноверие-ведает,что во всех людях без исключения заключён Дух Рода,поэтому никто не может быть отчуждён от Бога!2)Иудаизм Христианство и Ислам -уверяют, что человек есть раб Божий! Хотя в прочем истинные Христиане говорят мы дети Божьи! Родноверие-видит в Родных Богах не рабовладельцев,а добрых и заботливых родителей!3)Иудаизм ,Христианство и Ислам-утверждают и побуждают и наставляют человека верить слепо согласно их теориями о Боге.Родноверие-есть прежде всего,непосредственное ведание,основанное на знании древе опирающегося изначального! 4)Иудаизм , и Ислам есть- Однобожие почитающие и показывающие веру в Яхве(Йегову) -Аллаха. Христианство есть-Единобожие вера в Отца Сына и Святого Духа как суть Единого!. Родноверие есть-Единобожие,проявленное в Многообразии.А именно Единый,Сущий Бог Род проявлен во всех ликах,ипостасьях,стихиях,силах Родных Богов! 5)Иудаизм ,Христианство и Ислам учат- что иудейский Яхве,Аллах сотворил мир из ничего! Родноверие -ведает,что Род породил Мир из себя Самого!Мир есть тело Рода!6)Христианство есть-искупительная противоприродная вера. Иудаизм и Ислам есть-принуждающая противоприродная вера. Родноверие есть- естественное Природоверие! 6)Иудаизм Христианство и Ислам -отвергают и не признают иного Духовного пути,кроме своего,также видят свой путь в осквернении и уничтожении чуждых святынь. Родноверие-признаёт и уважает любые Духовные пути,в отличии от данных религий Родноверие не знает правовой борьбы с инакомыслящими. и именно поэтому,нет такого понятия как "ересь".Родновер следует мудрости своего Рода,не отвергая мудрости других Родов! 7)Иудаизм Христианство и Ислам-считают всякое земное наслаждение греховным,почитая как призрак добродетели и обещая своим последователям награду за смирение в "загробном"мире.Родноверие -ведает,что счастье и радость сопутствуют Ладу в сердце,а истиная Духовность не только не отрицает земного счастья,но и способствует его осуществлению! 8)Иудаизм,Христианство и Ислам-основано на своде моральных заповедей,данных иудейским Богом своему народу,тем самым принуждают в их исполнении. Родноверие-основано на внутреннем нравственном законе,на непосредственном само и Бого познании,на личном духовном подвиге каждого человека. 9) Христианство и Ислам учит,что человек живёт на земле один раз,а после смерти направляется в ад для страданий либо в рай для блаженства правда в Христианстве есть концепция воскресенья. Родноверие-ведает что человек приходит на землю много раз,совершенствуясь в течении многих воплощений в Мире Яви,а посмертное существование в Ирии меж воплощениями не может длится вечно.10)Иудаизм Христианство и Ислам учат-что причиной существования зла в мире являются козни сатаны,иблиса.Родноверие-ведает что кривда иных держится на их же собственном духовном невежестве,на не ведание своей Духовной природы.11) Иудаизм Христианство и Ислам есть религия утешения рабов. Родноверие -есть природная Духовность свойственность желанию по средством вере в себя по достижению мудрости, здоровья и Духовной силы в росте! 12) Иудаизм Христианство и Ислам просят себе благ у Бога,тем самым подчёркивая панибратские отношения,униженных жаждущих благ рабов. Родноверие ничего не просит у Бога,а лишь Славит Его ведая, что Бог наделил каждое Своё дитя как любящий Отец, всем необходимым для достойной жизни сынов Своих. Родноверие ведает что плоть есть проявление Духа,ровно как и Природа есть проявление Рода.Род Един как Сам и Многолик в проявлениях.Он Вечно пребывающий в коловрате движения всего Мироздания,Род и Природа Отец и Матерь всего сущего,и мы все дети родные Их!



[quote=Зикар;2370756]
Концепция Ислама в том, что человеку не дано постичь Его (Аллаха,Бога)! Или я не прав? Учение Иисуса Христа в том дабы постичь Бога и явить Его в себе! Концепция Родноверов в том дабы растворится в Боге в конце концов стать Им!В этом Родноверие близко с тем учением которое было передано не ведающему народу Израиля через Иисуса Христа! От того Мусульманин и не может понять и вместить, что значит- Бог во плоти! В связи с этим и говорят у Бога(Аллаха)нет Сына Он не рожал и не был рождён,так же у Него и нет жены,от того и говорят, что неразумно представить,что Всевышний отдаёт Своего сына на искушение дьяволу!Теперь вопрос относительно этого:- Как Вы думаете Сергей сам Бог искушаем? Какова точка зрения в Исламе? Вы не ответили Сергей!

[СергейНик]

Это не я предлагаю следовать этим путём,а Иисус.
Евангелия (пер. греч.) БЛАГАЯ ВЕСТЬ.
Эту БЛАГУЮ ВЕСТЬ до нас ДОНЕСЛИ АПОСТОЛЫ.
Поэтому их Писания есть для нас БЛАГАЯ ВЕСТЬ - то есть ЕВАНГЕЛИЕ.
О ЧЁМ эта БЛАГАЯ ВЕСТЬ?
О том,что Иисус есть Мессия,
Он принял мученическую смерть за нас и воскрес.
И сказал,что ОН ЕСТЬ ПУТЬ - чего?
ВОСКРЕШЕНИЯ.
Воскрешения какого?
В новом теле с новыми качествами.

Я вообщето грешным делом думал что благая весть это то что Иисус говорил и чему учил,а оказывается это то что апостолы нам втюхивали...мдасссс. Итак,по вашему благая весть- это история жизни человека,история предательства,мучения,смерти и воскрешения?

А ВЫ РАДИ ЧЕГО верите?
Ради вина и мяса в раю,ради официанток-гурий?
Иисус верно говорил.
Но новое тело - это тело особое,оно не нуждается ни в еде,ни в питие.ни в сексе.
Ап.Павел тоже правильно сказал.
В чём подобие?
В том,что мы будем как ангелы.

Вы не поверите,но я верю ради Бога и для Его довольства,это и есть любовь,жить для,а не ради.
Новое тело,это тело только новое. Оно будет напоминать тело Христа,но будет как бы ангельским- вот собсно и все.Все остальное это ваши фантазии- мечтать не вредно.

Наш Учитель вообще выступал против убийства.
предложил отдать Ему всё правосудие.

Ваш учитель никого не судил. И ваш учитель в частности говорил:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

(Матф.10:34-37)

И что в этом хорошего?
Но от вас-то лично ничего не зависит,не так ли?
Ну как же,если есть призыв убивать тех,кто пошёл против вас,разве это не самосуд?

Нет,самосуд это мой частный суд,а мы говорим об общественном действии.

[СергейНик]

Вот именно по этим параметрам я и выставил цепочку в результате которой конечная ступень значения слова -ведать(знать)!

Ну что я могу вам сказать? не правильно выставили.

Я и есть своего рода мистик,ибо Родноверие и основано на ведание таинств мистерий.Это кстати и роднит Родноверие с исламским суфизмом,которые и являются мистиками ислама.Скажу более в Родноверии не рассматриваются отдельно такие вещи как сатана в Христианстве или же иблис в Исламе как нечто плохое,а рассматривается как нечто Единое.

Я рад что вы наконецто все прояснили. Итак родноверие это что то вроде суфийской секты? Замечательно,предлагаю вам ознакомиться с суфийской мистикой,особенно с тем что мир сотворен из пророка мухаммада и для него. Попробуйте себя найти в пророке)))

Знаете притчу

Таких притчей не знаю.

Именно так!
Что значит не хотите знать? А как же Ваше заявление ,что Ислам призывает думать и осмысленно верить? Вера не может быть даром потому как наличествует в самом Боге(и сказал Бог да будет так и стало так по слову Его)от того и наличийствует в самом человеке изначально ибо мы рождены(в Исламе и Христианстве сотваренны)по образу Его по подобию Божиему!

Интересно а в кого и кому верит Бог? Если вера в нем?))) Видать ваш род верит в моего Бога,может и вам последовать примеру рода?

Как это не сделал? Самый ценный и достоверный источник-жизнь! И именно по средством данного источника и сказал-Тот кто говорит ,что не знает ничего-лжец! От того я и задал Вам вопрос,Вы знаете дорогу к своему дому,квартире? И если знаете ,то уже что либо знаете. Не извиняйтесь,а коль не нужны Вам просто не поднимайте.

Самый ценный источник это Бог,как и псалмопевец сказал: все мои источники в Тебе.

Доказать что? Я Вас спрашиваю Ислам ведает что есть лож?Или нет? Я думаю ведает,а как иначе обвиняются во лжи неверные по корану?

Обвинение во лжи это не проклятие.

Сура 9.Покаяние(Ат Тауба)айат 68-И обещал Аллах всем лицемерам-мужчинам,женщинам и нечестивым-Огонь Ада,где им навечно прибывать.Довольно с них его! Аллах их проклял и обрёк на постоянные мучения! Замечу Сергей, Мухаммед данное утверждает!

Бог вашего рода,в Коране говорит что:лицемеры и нечестивые прокляты Богом и их место в аду( как следствие проклятия). мухаммад в Коране ничего не утверждает. Я еще раз спрошу: есть ли хоть одно заявление пророка как: анафема(проклятие)?

Именно так, Ислам как и Христианство прежде всего -религия! И я как Родновер утверждаю если данные религии имеют место быть как существующие в мире,то несомненно это по воли Божией!Единственное всё существующие в мире яви имеет конец,опять же по воли Его,ибо начато от родоначальников. А Родноверие это -не религия!Это мировоззрение на вещи,ибо плоть от плоти Природы,оно никогда не начиналось,а присутствует всегда ибо есть естественное природо-ведение- природно-верие!

Ислам это религия дарованная Богом,христианство и родноверие это поиски человека в отрыве от откровения Бога.

Есть лишь одна заповедь Родноверия -жить и прибывать в Ладу!Основанная на поиски Лада,как с внешним миром Явью самой природы так и с внутренним Божественным миром Прави внутри себя самого! А борьба за выживание есть лишь один из многих законов самой природы! От того дабы Вы имели представление о данных вещах, привожу сравнительный анализ. 1)Иудаизм,Христианство и Ислам-утверждают,что человек сотворён Богом как одно из творений Его как "тварь".Родноверие-ведает,что во всех людях без исключения заключён Дух Рода,поэтому никто не может быть отчуждён от Бога!2)Иудаизм Христианство и Ислам -уверяют, что человек есть раб Божий! Хотя в прочем истинные Христиане говорят мы дети Божьи! Родноверие-видит в Родных Богах не рабовладельцев,а добрых и заботливых родителей!3)Иудаизм ,Христианство и Ислам-утверждают и побуждают и наставляют человека верить слепо согласно их теориями о Боге.Родноверие-есть прежде всего,непосредственное ведание,основанное на знании древе опирающегося изначального! 4)Иудаизм , и Ислам есть- Однобожие почитающие и показывающие веру в Яхве(Йегову) -Аллаха. Христианство есть-Единобожие вера в Отца Сына и Святого Духа как суть Единого!. Родноверие есть-Единобожие,проявленное в Многообразии.А именно Единый,Сущий Бог Род проявлен во всех ликах,ипостасьях,стихиях,силах Родных Богов! 5)Иудаизм ,Христианство и Ислам учат- что иудейский Яхве,Аллах сотворил мир из ничего! Родноверие -ведает,что Род породил Мир из себя Самого!Мир есть тело Рода!6)Христианство есть-искупительная противоприродная вера. Иудаизм и Ислам есть-принуждающая противоприродная вера. Родноверие есть- естественное Природоверие! 6)Иудаизм Христианство и Ислам -отвергают и не признают иного Духовного пути,кроме своего,также видят свой путь в осквернении и уничтожении чуждых святынь. Родноверие-признаёт и уважает любые Духовные пути,в отличии от данных религий Родноверие не знает правовой борьбы с инакомыслящими. и именно поэтому,нет такого понятия как "ересь".Родновер следует мудрости своего Рода,не отвергая мудрости других Родов! 7)Иудаизм Христианство и Ислам-считают всякое земное наслаждение греховным,почитая как призрак добродетели и обещая своим последователям награду за смирение в "загробном"мире.Родноверие -ведает,что счастье и радость сопутствуют Ладу в сердце,а истиная Духовность не только не отрицает земного счастья,но и способствует его осуществлению! 8)Иудаизм,Христианство и Ислам-основано на своде моральных заповедей,данных иудейским Богом своему народу,тем самым принуждают в их исполнении. Родноверие-основано на внутреннем нравственном законе,на непосредственном само и Бого познании,на личном духовном подвиге каждого человека. 9) Христианство и Ислам учит,что человек живёт на земле один раз,а после смерти направляется в ад для страданий либо в рай для блаженства правда в Христианстве есть концепция воскресенья. Родноверие-ведает что человек приходит на землю много раз,совершенствуясь в течении многих воплощений в Мире Яви,а посмертное существование в Ирии меж воплощениями не может длится вечно.10)Иудаизм Христианство и Ислам учат-что причиной существования зла в мире являются козни сатаны,иблиса.Родноверие-ведает что кривда иных держится на их же собственном духовном невежестве,на не ведание своей Духовной природы.11) Иудаизм Христианство и Ислам есть религия утешения рабов. Родноверие -есть природная Духовность свойственность желанию по средством вере в себя по достижению мудрости, здоровья и Духовной силы в росте! 12) Иудаизм Христианство и Ислам просят себе благ у Бога,тем самым подчёркивая панибратские отношения,униженных жаждущих благ рабов. Родноверие ничего не просит у Бога,а лишь Славит Его ведая, что Бог наделил каждое Своё дитя как любящий Отец, всем необходимым для достойной жизни сынов Своих. Родноверие ведает что плоть есть проявление Духа,ровно как и Природа есть проявление Рода.Род Един как Сам и Многолик в проявлениях.Он Вечно пребывающий в коловрате движения всего Мироздания,Род и Природа Отец и Матерь всего сущего,и мы все дети родные Их!

Бред.



[QUOTE]

Концепция Ислама в том, что человеку не дано постичь Его (Аллаха,Бога)! Или я не прав? Учение Иисуса Христа в том дабы постичь Бога и явить Его в себе! Концепция Родноверов в том дабы растворится в Боге в конце концов стать Им!В этом Родноверие близко с тем учением которое было передано не ведающему народу Израиля через Иисуса Христа! От того Мусульманин и не может понять и вместить, что значит- Бог во плоти! В связи с этим и говорят у Бога(Аллаха)нет Сына Он не рожал и не был рождён,так же у Него и нет жены,от того и говорят, что неразумно представить,что Всевышний отдаёт Своего сына на искушение дьяволу!Теперь вопрос относительно этого:- Как Вы думаете Сергей сам Бог искушаем? Какова точка зрения в Исламе? Вы не ответили Сергей!

Концепция ислама в том что Бог близок к человеку,и человек что бы быть в гармонии с собой должен жить в согласии с Богом ( а не с природой,родом,Христом и т.д.)

[СергейНик]

Хвала Аллаху - Господу миров,
Пославший миру Книгу откровений
В течение четырнадцати веков
Нам сохранив ее без изменений.
О, книга - книг, Коран благословенный,
Всевышним нам ниспосланный с небес,
Для всех времен ты вечный и священный,
Источник веры, знаний и чудес!
А сколько мудрости в его аятах, сурах!
Земной путеводитель нам Аллахом дан,
И правил свод законов, указанных в хадисах -
Есть истинный закон для мусульман.
Свидетельство: Аллах Един, Всевышен,
Религия муслима - есть Ислам,
Пророк Мухаммад Богом был возвышен,
И потому ему ниспослан был Коран.
К терпению Коран нас призывает,
Не могут быть равны добро и зло,
Того, кто ненависть к тебе питает
По Сунне - в брата обрати Его.
О, Всемогущий! Утверди нас в вере,
Заблудшимся - дай истину понять:
Ничто не вечно в этом бренном мире,
И за грехи придется отвечать.
И защитит лишь тех Коран в День Судный,
Кто исполнял основы всех столпов,
И Ада груз минует трудный,
Открют им врата Эдемовских садов.
Создатель наш Прощающ, Милосерден;
Помолимся, покаемся в грехах,
Ведь тех, кто искренен в Исламе и усерден,
Ждет вечное блаженство в небесах.

Л.Тотойти

[Зикар]

[quote=Zuul;2206166]

"Анафема Мухаммеду, [и его] учению, переданному в Коране, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим; благое называет дурным, а свет выставляет тьмою, ещё же [анафема] и скверному учению его, противному священным наставлениям Христа и богомудрых святых, а также [анафема] и тому, кто внушил ему и думать и учить этим скверным и презренным вещам, буде это кто-либо из людей, или же злоначальник демонов и отец зла, или же сам скверный Мухаммед породил от себя столь безобразнейшие плоды; кроме того, анафема тем, кто [считает], что Мухаммед ѕ пророк и посланник, от которого приняли учения и заповеди, противные учению Христа".

Вот за это Мухаммед под анафемой в Христианстве!

Бог вашего рода,в Коране говорит что:лицемеры и нечестивые прокляты Богом и их место в аду( как следствие проклятия). мухаммад в Коране ничего не утверждает. Я еще раз спрошу: есть ли хоть одно заявление пророка как: анафема(проклятие)?

Я вам привёл строки с корана, заостряю Ваше внимание на фразу. -Аллах их проклял и обрёк на постоянные мученья! Замечу в данной фразе нет того, что бы это были слова Бога(аллаха) типа- Я(Аллах)или же Мы проклял!А именно данное проклятие исходит от Мухаммеда!

[СергейНик]

Вот за это Мухаммед под анафемой в Христианстве!

За что именно?))))

Я вам привёл строки с корана, заостряю Ваше внимание на фразу. -Аллах их проклял и обрёк на постоянные мученья! Замечу в данной фразе нет того, что бы это были слова Бога(аллаха) типа- Я(Аллах)или же Мы проклял!А именно данное проклятие исходит от Мухаммеда!

В Коране ничего не исходит от Мухаммеда (сас),Коран- это речь Аллаха,логос. Поэтому слова:Аллах их проклял в оригинале звучат: Мы их прокляли. А при переводе фразу поставили таким образом что бы пояснить,кто это:Мы. именно по этому я вам и советовал обращаться к оригиналу,арабскому тексту,а к переводам как к пояснениям по смыслу- чем они и являются на самом деле.

[Зикар]

[quote=СергейНик;2372232]

Ну что я могу вам сказать? не правильно выставили.

Ну это естественно,ибо данное противоречит мусульманину в его взгляде на вещи.

Я рад что вы наконецто все прояснили. Итак родноверие это что то вроде суфийской секты?

Если б не заслуги Суфиев Аль Газали,О.Хайам,Авицена,Руми,Навои,Ибн Араби, им. др ,Ислам бы обнищал!

Замечательно,предлагаю вам ознакомиться с суфийской мистикой,

Благодарю знаком-Говорят мне:"Хайям,выбирай:жбан вина или рая просвет".Но далёк ваш безоблачный рай,а вином я сегодня согрет.Винограда рубиновый шёлк слаще ваших посулов,ханжи.Барабанную дробь хорошо слушать издали-вот мой ответ!... Продам венец царя,корону и чалму.За флейты нежный звук,ныряющий во тьму.А ханженских святош молитвенные чётки. За пиалу вина продам я, хоть кому!О. Хайям.

Таких притчей не знаю.

Пользуйтесь.

Интересно а в кого и кому верит Бог? Если вера в нем?)))

Вот наконец то мы и добрались до сути вещей-что Есть Вера Божия! От того она и вера Его, ибо веровал по слову Своему Себе! От того и Иисус учил и говорил -Имейте веру Божию!:И если скажите и не усомнитесь в сердце своём,но поверите что сбудется по слову вашему-будет вам, что не просите!

Видать ваш род верит в моего Бога,может и вам последовать примеру рода?

Собственно говоря Вы Сергей стали не корректно отзываться о моём Боге! А Мой Бог как Сущий так же и ревностный.Получите инф. обратно правило бумеранга надеюсь вам известны? От того Ваш аллах и ногтя Бога Рода не стоит!.

Самый ценный источник это Бог как и псалмопевец сказал: все мои источники в Тебе.

Верно! Ибо Мир есть тело Рода! И в связи с этим прав псалмопевец- все мои источники в Тебе!

Обвинение во лжи это не проклятие.

Сергей вы для начало посмотрите на что я давал ответ.

Бог вашего рода,в Коране говорит что:

Бог Род и допустил именно существование вашего бога алаха,а каждое существующие есть сотворённое, подлежит распаду. И Ошо истинно дал ответ на вопрос относительно существования Бога. -Я не верю,что Бог не существует. Я точно знаю, что Он не существует! И слава Богу!И вероятнее всешго он говорил о Роде о том как он Ошо видет своего Бога! Не как существующего аллаха,а как присутствующего во всех вещах сознания ибо Он Есть(его Бог),а не существует!

Ислам это религия дарованная Богом,христианство и родноверие это поиски человека в отрыве от откровения Бога.

Ислам именно религия,дарована.А подарки имеют свою ценность лишь на момент их дарования,в основе своей подарки ветшают тем самым становятся непригодными в их применении,оставаясь лишь памятью о подарившем его,в противном случае просто напросто забываются и выбрасываются как хлам непригодный в употреблении.

Бред.

Естественно бред,ибо об этом я и указывал в одном из подпунктов- Ислам не признаёт иного духовного пути,кромя своего собственного.Всех иноверцев либо обличают в своё, либо призывает убивать как неверных. А также видят духовный подвиг в планомерном осквернении и уничтожению чужих святынь! И это истина!

Концепция ислама в том что Бог близок к человеку,и человек что бы быть в гармонии с собой должен жить в согласии с Богом ( а не с природой,родом,Христом и т.д.)

Данную концепцию ислама выражают сами мусульмане,я её лишь привёл,и логически указал что именно в связи с данной концепции ислам и не может вместить в себя такое понятие как Бог во плоти!Если вы мне не верите прочтите Тафсир Иман Пороховой одобренный духовенством ислама под редакцией Мухаммад Саид Аль-Рошд! Вы не ответили на вопрос.В Исламе Бог искушаем?

[СергейНик]

Ну это естественно,ибо данное противоречит мусульманину в его взгляде на вещи.

Но ведь и мусульманское противоречит вам в вашем взгляде на вещи.не так ли?)))

Если б не заслуги Суфиев Аль Газали,О.Хайам,Авицена,Руми,Навои,Ибн Араби, им. др ,Ислам бы обнищал! Благодарю знаком-Говорят мне:"Хайям,выбирай:жбан вина или рая просвет".Но далёк ваш безоблачный рай,а вином я сегодня согрет.Винограда рубиновый шёлк слаще ваших посулов,ханжи.Барабанную дробь хорошо слушать издали-вот мой ответ!... Продам венец царя,корону и чалму.За флейты нежный звук,ныряющий во тьму.А ханженских святош молитвенные чётки. За пиалу вина продам я, хоть кому!О. Хайям.
Пользуйтесь.

Спасибо,вашу позицию по суфизму я знаю,читал. Но скажу вам так,понимание суфизма у Газали,Хайама,Навои,Араби- вкорне отличается от того что вы подразумеваете под термином:суфизм. Например у Хайама суфизм это революция,либо стояние в оппозиции.призыв к реформе. У Араби суфизм- это гностицизм,при том оченоь противоречивый сам в себе. У Газали суфизм- это догматичность и следование канонам. А вот Авиценна суфием вопреки всеобщему мнению не был. Было бы замечательно если бы вы еще и понимали что писал тот же Хайам,или почитали труда Араби)))

Вот наконец то мы и добрались до сути вещей-что Есть Вера Божия! От того она и вера Его, ибо веровал по слову Своему Себе! От того и Иисус учил и говорил -Имейте веру Божию!:И если скажите и не усомнитесь в сердце своём,но поверите что сбудется по слову вашему-будет вам, что не просите! Собственно говоря Вы Сергей стали не корректно отзываться о моём Боге! А Мой Бог как Сущий так же и ревностный.Получите инф. обратно правило бумеранга надеюсь вам известны? От того Ваш аллах и ногтя Бога Рода не стоит!.

жесть и бред. Докажите что бог верит сам себе)))))))))))))))))))))

Верно! Ибо Мир есть тело Рода! И в связи с этим прав псалмопевец- все мои источники в Тебе!

Где мир а где псалмопевец,что ж поганят то в тело вашего божка то? У нас полету как приезжают из города отдыхать,так столько г.... в теле бога вашего остается...

Сергей вы для начало посмотрите на что я давал ответ.

А вы не отвечаете.вы просто ахинею несете. Это мое мнение.

Бог Род и допустил именно существование вашего бога алаха,а каждое существующие есть сотворённое, подлежит распаду. И Ошо истинно дал ответ на вопрос относительно существования Бога. -Я не верю,что Бог не существует. Я точно знаю, что Он не существует! И слава Богу!И вероятнее всешго он говорил о Роде о том как он Ошо видет своего Бога! Не как существующего аллаха,а как присутствующего во всех вещах сознания ибо Он Есть(его Бог),а не существует!
Ислам именно религия,дарована.А подарки имеют свою ценность лишь на момент их дарования,в основе своей подарки ветшают тем самым становятся непригодными в их применении,оставаясь лишь памятью о подарившем его,в противном случае просто напросто забываются и выбрасываются как хлам непригодный в употреблении.

Ну понеслась. Думайте как знаете и верьте во что хотите)))

Естественно бред,ибо об этом я и указывал в одном из подпунктов- Ислам не признаёт иного духовного пути,кромя своего собственного.Всех иноверцев либо обличают в своё, либо призывает убивать как неверных. А также видят духовный подвиг в планомерном осквернении и уничтожению чужих святынь! И это истина!

Правда всегда одна,это сказал Фараон,он был очень умен,и поэтому назывался: Тутанхомон.(Бутусов).Не может быть двух истин,или истины универсальной ( авиценна).

Данную концепцию ислама выражают сами мусульмане,я её лишь привёл,и логически указал что именно в связи с данной концепции ислам и не может вместить в себя такое понятие как Бог во плоти!Если вы мне не верите прочтите Тафсир Иман Пороховой одобренный духовенством ислама под редакцией Мухаммад Саид Аль-Рошд! Вы не ответили на вопрос.В Исламе Бог искушаем?

Что там писала Порохова в свем тафсире мне не интересно,и аль Рошда я не знаю ( вы я так понимаю знаете и его слова для вас авторитетны?). Я вам написал концепцию ислама,ваше право принимать или нет. Что же касается :искушаем ли Бог? Нет,не искушаем.

[Зикар]

[quote=СергейНик;2372371]

За что именно?))))

А вы прочтите внимательно и поймете.

В Коране ничего не исходит от Мухаммеда (сас),

Коран- это речь Аллаха,логос

Ну да конечно речь Аллаха!.

Поэтому слова:Аллах их проклял в оригинале звучат: Мы их прокляли. А при переводе фразу поставили таким образом что бы пояснить,кто это:Мы. именно по этому я вам и советовал обращаться к оригиналу,арабскому тексту,а к переводам как к пояснениям по смыслу- чем они и являются на самом деле.

Я не знаком с арабским то что имею,то и выдаю! Более того в отношении переводов,да ещё одобренным духовенством Ислама,мы уже говорили-к чему тогда они нужны,раз извращают оригинал? Что относительно данной фразы то почему тогда в данном переводе везде где говорится от лица Аллаха говорится Мы во всех случаях,а здесь вы утверждаете ,что якобы данную фразу поставили таким образом что бы пояснить. А почему же здесь данное не поясняется и написанно в переводе именно от лица Аллаха- Мы Мусу с Нашими знамениями Послали к фараону! Почему бы не пояснить Аллах послал Мусу со Своими знамениями??? А вот здесь вообще уши вянут от набора проклятий -Сура Аль Масад-1.Проклятие рукам Абу Ляхаба! И сам он-будь он проклят! 2.Ему богатство не поможет,Добро накопленное не спасёт!3. Гореть ему в пламенном огне! И будет проклята его жена-Носительница дров!5. Чью шею обовьёт кручёный жгут! Тут вам и набор проклятий и заодно в довесочек искреннее пожелания как всё это должно произойти.