Ислам не является религией?

[СергейНик]

С удовольствием пройдёмся.

Судя по всей,нижеследующей ахинее- вы так и не прошлись,ну ладно.

Не усложняйте истенное значение слов ,под какую либо основу.И так Осмысленность-разумный сознательный взгляд на вещи (побуждающий думать о ком или о чём либо)-пока ещё не ведать. Думать-(о чём либо или же о ком)размышлять,доходить своим умом. Опять же пока что- не ведать. Познавать-пытаться узнать,познакомиться, стараться уразуметь, своим умом сознательным ,разумным своим взглядом (о чём либо или же о ком) -опять пока что не ведать,а лишь -является преддверием знаний! Ну и наконец Сергей что-же есть ВЕДАТЬ-знать,результат конечный результат желаемого осмысливания,обдумывания,познания! Как бы знал,так бы ведал!

Я еще раз,прошу вас обратиться к лингвистическим источникам и не нести чушь.

Как только слышишь данное слово(термин),первое что всплывает в сознании это -ислам,а уж потом всё остальное.

У всех разные ассоциации возникают и глядя на банан. Я вас просил поискать значение этого слова. Вы так и не нашли. Я вам приведу краткое: вера без осмысления.Или бездумная вера. То что предлагаете вы к стати.

Если Вы о ней не знали,считайте что я вам её открыл как -откровение! Ибо в ней не оспариваемая истина-Если человек говорит ,что не знает ни чего,знай о познающий он-лжец! Сергей надеюсь как выйти из своего дома(квартиры) вы всё же знаете? И не думаю что Вы не знаете,для чего служит столовая ложка?!

Ну вы уж извините.баснеплет вы известный.поэтому когда Крыловым станете.тогда будете новые пословицы как откровение продавать.Мне таких откровений не нужно.спасибо.

Увы Сергей человек подразделяется ,1)на жадного,2)на скупого, и 3) щедрого. 1)Тип -не даёт ничего из того что имеет!2) Тип-подаёт милостыню! Ну и наконец 3) тип,как говорит один из моих учителей человечестваФ. Ницше-Я не даю милостыни,для этого я не достаточно беден!!!Именно так ,а то знаю о том и -ведаю!

Именно так вы знаете (ведаете).Опять же.призываю вас к предложению:Человек всегда говорит то о чем думает или то что осмысливает и не всегда то о чем знает.

Именно так-И Вы Сергей сами обдумайте,-если человек обдумывает,мыслит(думает),тем самым пока что познаёт-может ли он уже на данном этапе(осознание вещей) быть уверенным что он -ведает? А если человек стал в результате всех своих познаний стал ведать -знать, то и нет сомнений- в вере, в своей! От того если не ведует(не знает точно о чём или о ком) подлежит изменению своих взглядов посредством процесса познания-от того и- не может в полной степени веровать!Я именно Вам об этом и пишу. От того я вам и сказал раз думаете пока что ,пока что познаёте, соответственно -пока что не веруете!А вот когда будите уже ведать-тогда и будет аргументация к вере!Проще говоря если человек думает,познаёт это не значит что он уже-ведает!

Ведать-знать,выведовать-познавать и т.к. Изучите словарь славянский. Вера это уверенность.а уверенность основывается на разуме.

Вы спросили(ежели данного не ведайте) я отвечаю-Да! Именно дорогой Вы мой,Дух Святый побуждал их(апостолов) излагать учение Христа,а вот для того дабы его(учение Христа)уразуметь необходим -ум Христов! Или не знали об этом?

Оставайтесь с этим самым духом)))) Я уж как то в Бога верю а не в духов))) А ум Христов- найдите для начала.а то вы о своем разумении кричите,а ума Христова вам не прибавилось))

А вот теперь перейдём что есть откровение?!!! Откровение-Информация о неведомом-то чего человек не ведает! Тем самым откровение есть-открытие истин(повествование с выше),до коих человек своим умом не доходит. От того и сказано-Дух Господень говорит мне,и слово Его на языке у меня! Вопрос: Так в чём же откровение Мухаммеда,что было до него недоступно до понимания -человеку???

Опять же,мне совершенно не интересны ваши фантазии. Есть определение откровения. Найдите его и привидите здесь- тогда и поговорим,а пока вы собственными умазаключениями водимы.мне это не интересно.

Я не берусь цитировать коран,так как Вы сами говорите что для этого необходимо знать оригинал ,по средством чего необходимо знать арабский. Я говорю о том что доступно всем переводы-и вот на основании их(переводов корана) для Христианина-Мухаммед именно произносил -анафему,что противоречит учению Христа! Я знаю о чём говорит Всевышний,и знаю в соответствии чего Вы привели данный айат корана.Я же лишь напомнил что данная мысль -стара по своей сути к данному,к тому к чему её привели Вы. Ах если б Вы только Вы поняли о чём говорил Павел,всю полноту его мысли.-И если кто будет вам благовествовать не то,что Вы приняли!!!!-будет анафема!!! А теперь попробуйте уразуметь сами над таким понятием данной фразы как--не то, что Вы приняли!!! Данные вопросы помогут Вам-Приняли где? В чем ,в ком? Когда? Где? При каких обстоятельствах? Для чего?и тд и тп.

Чушь не сусветная. В исламе нет понятия анафемы. А если анафема противоречит учению Христа то Павел первый кто её произнс. да и собственно опять же,разберитесь в терминах.что такое анафема,а то вы опять мудрствуете. Мне это напоминает когда слесарь учит повара борщ готовить))))

А я Вам и не говорил ищите-я говорил- покажите где как Вы говорите в В.З. имеется учения Н.З??? Они не вещают мне от того, что мой Бог Род есть Всезнающий,и Ведает о том что мне это уже- известно! А лишь открывает то ,что -не известно! Вы определитесь Евангелие является для Вас Божьем откровением или нет?-А то знаете ли вы это лицемерие получается извините за грубость,это к слову судя по вашим постам.Что относительно моего Бога и моих Богов это мне уже тоже известно,ибо данное откровение было дано детям дома Израиля о чём они не ведали!

На-до-ело!!!! Мне нечего с вами обсуждать. Когда научитесь слушать,а не родоверием нести за три версты- тогда и поговорим. все источники для поиска и сравнений у вас есть.ищите и сравнивайте.Кто ищет тот найдет. От себя лишь скажу: есть только один термин который разнит ВЗ и НЗ- вы его как я вижу не знаете. Поэтому ищите.

Один это- один(раз,бир,як,и тд).Един в древне-словянском -прежде всего указывающее совокупность в целостности безграничности множества(сущностей вещей) слитых во Едино, а не одна сущность как- Один единица одной лишь сущности. От того Бог Род Един и Он же Множество в Своём Единстве проявлении в Мире.Сугубо для всего Митра в целом да,Он Един(в Множестве своём)и Один для-всех(скрытый под различными именами) в каждом роде народа населяющую нашу планету.Имеено и к месту Сущий не что иное как аналогия Единого!Множественный и единый в своём проявлении как дух ,душа и плоть=человек,так и в своих атрибутах проявления когда я зол это- я,когда я добр это опять- я,когда я справедлив это- я ,что бы я не делал как бы не поступал,что бы не говорил это-я,итд и тп,так же един и в физическом плане плоти-моЯ -рука,моЯ -нога,моЯ-голова,МОЯ-плоть!

К источникам.к науке а не к Задорнову и родноверам. Тогда и поговорим.А еще лучше,найдите словарь,там все написано специально для вас. Удачи вам,в единомножии))))))))

Ему это было не зачем,чтоб кто либо его слушал он не претендовал ни на пророка ни на оратора,он лишь сказал то что думал,он был торговцем (бизнесменом).

Читайте внимательно,чем это человек вызвал гнев Аллаха. а потом уже выводы делайте,кто и кем был.

Вы меня спросили,задали вопрос,я вам лишь- ответил(что вы желали знать).Только и всего.Мир Вам!

Я вас ни о чем не спрашивал. Вы наверное забыли что изначально спросили вы,а потом стали сами же и отвечать.При том несете такое...Нет,ищите другие свободные уши,или если хотите в мои все это лить- пользуйтесь научными источниками.

[СергейНик]

То есть ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ Бога - это НЕСОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК,
который грешит?

Художник глядя на свое полотно видит в нем совершенство. Но совершенно ли оно? Человек как творение- совершенен,не имеет изьянов. Но именно по тому что он творение,он не само совершенство. И да,человек был сотворен свободным,и эта свобода склонность либо к добру либо ко злу.

Так Бог ожесточает сердца или позволяет искусителю действовать?
А зачем Богу нужны люди во грехах,зачем ОЖЕСТОЧАТЬ сердца,
когда их можно СМЯГЧИТЬ?

Вопросы к Богу,а не ко мне. Одних Он любит,другим уготовал ад.На то Его воля.на то Он и Бог.

[Estrella]

Художник глядя на свое полотно видит в нем совершенство. Но совершенно ли оно? Человек как творение- совершенен,не имеет изьянов. Но именно по тому что он творение,он не само совершенство. И да,человек был сотворен свободным,и эта свобода склонность либо к добру либо ко злу.

Не очень поняла вашу философскую концепцию.
Вы полагаете,что Бог (художник) смотрит на человкека (своё творение) и видит в нём только совершенство?
А на самом деле человек ворует,убивает,врёт, и плюёт на художника.
А я -то думала,что бог ВСЕВЕДУЩ.

Вопросы к Богу,а не ко мне. Одних Он любит,другим уготовал ад.На то Его воля.на то Он и Бог.

У вас не Бог получается,а капризная барышня.
Этого я не люблю,а этого люблю.

АНЕКДОТ:
Был один праведный человек: заповеди соблюдал,Бога почитал,жил праведно.
Но ему не везло: то ногу сломает,то воры залезут,то с работы уволят ни за что.
Вот он стоит на коленях и молится:
"Господь,я всё делаю как Ты велишь,я честный,я милосердный,
я порядочный семьянин,за что мне всё это?"
Голос Бога:
"Ну не люблю Я тебя."

[СергейНик]

Не очень поняла вашу философскую концепцию.
Вы полагаете,что Бог (художник) смотрит на человкека (своё творение) и видит в нём только совершенство?
А на самом деле человек ворует,убивает,врёт, и плюёт на художника.
А я -то думала,что бог ВСЕВЕДУЩ.

Ви знаете Маня,пообщавшись с Зикаром я прихожу к выводу,что уж лучше в ваших умозаключениях разбираться.
Бог смотрит на человека и видит то чем человек является. А кем человек является? Вор,убийца и т.д.Но есть и другие люди,на которых Бог смотрит и видит: смирение,преданность,любовь,постоянство,искренност ь,добродушие,милосердие,состродание и т.д.

У вас не Бог получается,а капризная барышня.
Этого я не люблю,а этого люблю.

Ну если вам так нравится,то пусть так и будет. да,Бог одного любит а другого ненавидит. Иакова возлюбил а Исава возненавидел. Разве есть неправда у Бога? Никак.

АНЕКДОТ:
Был один праведный человек: заповеди соблюдал,Бога почитал,жил праведно.
Но ему не везло: то ногу сломает,то воры залезут,то с работы уволят ни за что.
Вот он стоит на коленях и молится:
"Господь,я всё делаю как Ты велишь,я честный,я милосердный,
я порядочный семьянин,за что мне всё это?"
Голос Бога:
"Ну не люблю Я тебя."

Нет,это конечно анекдот,но не отображение реальности. Бог любит не взирая а вопреки.Трудно это обьяснить,много книг написано на эту тему но ни одна не является удовлитворительной. есть один баптисткий гимн: Любвоь Господню описать не хватит в мире книг,а свиток равные небесам всего бы не вместил,Любовь Господня велика...и т.д.Щас ссылку попробую на ютубе найти.

[СергейНик]

Не,не могу найти,думаю что любого баптиста спросить,он должен её знать,она есть в сборниках у них.

[Estrella]

Ви знаете Маня,пообщавшись с Зикаром я прихожу к выводу,что уж лучше в ваших умозаключениях разбираться.
Бог смотрит на человека и видит то чем человек является. А кем человек является? Вор,убийца и т.д.Но есть и другие люди,на которых Бог смотрит и видит: смирение,преданность,любовь,постоянство,искренност ь,добродушие,милосердие,состродание и т.д.

Серёга,
а В СРЕДНЕМ совершенство получается?

Опять анекдот.
Извините,у меня хорошее настроение.

"Бабка спрашивает деда:"Дед,что такое - в среднем?"
Дед,подумав:"Понимаешь,наша соседка слева - проститутка,
соседка справа - проститутка,а ты тоже проститутка получаешься
В СРЕДНЕМ."

Ну если вам так нравится,то пусть так и будет. да,Бог одного любит а другого ненавидит. Иакова возлюбил а Исава возненавидел. Разве есть неправда у Бога? Никак.

Просто так.
Возненавидел и всё тут.
Круто!

Нет,это конечно анекдот,но не отображение реальности. Бог любит не взирая а вопреки.Трудно это обьяснить,много книг написано на эту тему но ни одна не является удовлитворительной. есть один баптисткий гимн: Любвоь Господню описать не хватит в мире книг,а свиток равные небесам всего бы не вместил,Любовь Господня велика...и т.д.Щас ссылку попробую на ютубе найти.

Ва-а-а-а....
Это что это вы придумали:христиан нам в пример приводить будете?
Круто!

вы уж по Курану пожалуйста.

[СергейНик]

а В СРЕДНЕМ совершенство получается?

Опять анекдот.
Извините,у меня хорошее настроение.

"Бабка спрашивает деда:"Дед,что такое - в среднем?"
Дед,подумав:"Понимаешь,наша соседка слева - проститутка,
соседка справа - проститутка,а ты тоже проститутка получаешься
В СРЕДНЕМ."

Не,не в тему анекдот))) Что такое совершенство?

Просто так.
Возненавидел и всё тут.
Круто!

Кто познал ум господень что бы судить Его? Мои мысли не ваши мысли.Мои пути не ваши пути- говорит Господь. если возненавидел- значит на то есть причины,а если возлюбил,значит опять же,на то есть причины.

Ва-а-а-а....
Это что это вы придумали:христиан нам в пример приводить будете?
Круто!

Ну не все то что христианское плохое. Хотя есть гимны,которые если бы христиане знали историю их возникновения- то наверное прибывали и в страхе и в трепете. Например гимн: О благодать спасен Тобой. Знаете такой? Так вот,автор его написал когда сошел с корабля который вез рабов в новый свет,сойдя с трапа.он воскликнул что это и есть спасение из ада,в котором он прибывал плывя сюда.Вот так вот.

Мне к стати нравятся многие гимны из старых сборников,в них нет агрессии. Например: О я грешник бедный,слышали такой?)) Они вполне исламские)))) Научи меня Боже молиться,Глубже всех морей...и т.д.

[Estrella]

Не,не в тему анекдот))) Что такое совершенство?
Кто познал ум господень что бы судить Его? Мои мысли не ваши мысли.Мои пути не ваши пути- говорит Господь. если возненавидел- значит на то есть причины,а если возлюбил,значит опять же,на то есть причины.

Вот именно: есть причины.
а не "люблю,ене люблю,люблю,не люблю...."

Ну не все то что христианское плохое. Хотя есть гимны,которые если бы христиане знали историю их возникновения- то наверное прибывали и в страхе и в трепете. Например гимн: О благодать спасен Тобой. Знаете такой? Так вот,автор его написал когда сошел с корабля который вез рабов в новый свет,сойдя с трапа.он воскликнул что это и есть спасение из ада,в котором он прибывал плывя сюда.Вот так вот.

Мне к стати нравятся многие гимны из старых сборников,в них нет агрессии. Например: О я грешник бедный,слышали такой?)) Они вполне исламские)))) Научи меня Боже молиться,Глубже всех морей...и т.д.

Видите ли Христианские песни посвящены Христу.
Потому что только Иисус показал нам совершенную Любовь Бога.
А не Тора и не Коран.

[СергейНик]

Вот именно: есть причины.
а не "люблю,ене люблю,люблю,не люблю...."

Ну так об этом и речь)))

Видите ли Христианские песни посвящены Христу.
Потому что только Иисус показал нам совершенную Любовь Бога.
А не Тора и не Коран.

Зря думаете что христианские песни посвящены только лишь Христу,ой зря)))) Христос действительно показал всем нам одно из качеств Бога о котором забыли евреи. Но это не значит что Бог ранее не любил. А если вы откинете кровавую историю становления Израиля то и в ВЗ найдете много пример Божьей любви и заботы.Поэтому и Тора и Коран- говорят о любви к человеку и об ненависти ко греху.

[Estrella]

Зря думаете что христианские песни посвящены только лишь Христу,ой зря)))) Христос действительно показал всем нам одно из качеств Бога о котором забыли евреи. Но это не значит что Бог ранее не любил. А если вы откинете кровавую историю становления Израиля то и в ВЗ найдете много пример Божьей любви и заботы.Поэтому и Тора и Коран- говорят о любви к человеку и об ненависти ко греху.

Абсолютно ВСЕ Христианские гимны связаны с Христом.
Посколько Христиане верят в Божественность Иисуса,
поэтому когда они поют "Бог",они подразумевают Иисус так же.

Если ещё откинуть кровавую историю прихода Муххамада к власти,
то очень мало останется от Торы и Корана.

ЗЫ
По поводу любви Бога в Коране хотелось бы ссылочку.
Только про любовь КО ВСЕМ, не к особо праведным,
которым Аллах внушил праведность.

[СергейНик]

Абсолютно ВСЕ Христианские гимны связаны с Христом.
Посколько Христиане верят в Божественность Иисуса,
поэтому когда они поют "Бог",они подразумевают Иисус так же.

Ну то что подразумевают христиане меня не волнует,когда я слышу: Бог,я имею ввиду Бога,когда слышу Христос- понимаю что Христос. Послушайте если найдете:Велик наш Творец.

Если ещё откинуть кровавую историю прихода Муххамада к власти,
то очень мало останется от Торы и Корана.

Коран не связан с историей жизни пророка Мухаммада (сас),да и прихода к власти не было,власть была дарована Богом.

ЗЫ
По поводу любви Бога в Коране хотелось бы ссылочку.
Только про любовь КО ВСЕМ, не к особо праведным,
которым Аллах внушил праведность.

Ну вот опять 25. Уже приводил,вы помнится еще выступали: на основании одного аята вы сделали выводы и т.д.)))

[igoshir]

А кто вам сказал что Бог любит всех? .

А кто вам сказал что нет? Ваш аллах?

Нет,Бог любит тех кто послушен Ему и покорен,все остальные сами вывели себя из Его любви.
.

Это сатана благоволит тем, кто покорен и послушен его сатанинской сущьности, а Истиный Бог любит как покорных так и нет. И если бы любовь Истинного Бога прекратилась в отношении непослушных и злых, тогда уже бы произошел судный день и все грешники погибли.

Вот вы например.)))) Любовь не превозносится,не ищет своего и т.д.- вы же полны гордыни,превозноситесь,противитесь и т.д. Поэтому нет в вас любви Отчей и преданы вы духам обольстителям.

Истиные служители должны превозноститься над нечистым и быть выше сатанинского общества. Так повелел Отец. А у вас в соответствии с Кораном нет Отца, потому что Бог не может быть отцем детям дьявола. И вы не можете родиться от Бога и Бога назвать Отцом. Поэтому верующие и знают что вы от сатаны.

[СергейНик]

А кто вам сказал что нет? Ваш аллах?

Вы.Ваши слова и манера общения.

Это сатана благоволит тем, кто покорен и послушен его сатанинской сущьности, а Истиный Бог любит как покорных так и нет. И если бы любовь Истинного Бога прекратилась в отношении непослушных и злых, тогда уже бы произошел судный день и все грешники погибли.

Дбявол уже осужден и грешники уже в аду,очнитесь.

Истиные служители должны превозноститься над нечистым и быть выше сатанинского общества. Так повелел Отец. А у вас в соответствии с Кораном нет Отца, потому что Бог не может быть отцем детям дьявола. И вы не можете родиться от Бога и Бога назвать Отцом. Поэтому верующие и знают что вы от сатаны.

1. Докажите что "истинные служители должны превозноситься" цитатами из библии.
2. Докажите что у меня нет Отца и что я дите дьявола- цитатами из Корана.
Сможете? Или вы как всегда пустословите,осуждаете и оскорбляете? Хотя,что там,что в сердце то и на языке- сразу видно чем вы живете и дышите,и чем наполнено ваше сердце. Молитва это общение с Богом,почаще бы вы молились,открывая Богу сердце,а не лепетали бы Ему "ангельскими" языками,может тогда Он бы вас понял и изменил ваше сердце и исцелил бы ваши внутренние раны? Попробуйте.

[Estrella]

Ну то что подразумевают христиане меня не волнует,когда я слышу: Бог,я имею ввиду Бога,когда слышу Христос- понимаю что Христос. Послушайте если найдете:Велик наш Творец.

но они думают о Сыне.

Коран не связан с историей жизни пророка Мухаммада (сас),да и прихода к власти не было,власть была дарована Богом.

Значит все призывы к убийству в Коране не связаны с историей?
Я всегда так думала.

Ну вот опять 25. Уже приводил,вы помнится еще выступали: на основании одного аята вы сделали выводы и т.д.)))

Что приводили,что Аллах любит даже грешников?
такой известный аят,что вы даже не помните его?
Вот нам на эту тему даже думать долго не надо.

"Ибо так ВОЗЛЮБИЛ Бог мир......."

[СергейНик]

но они думают о Сыне.

Мне все равно о чем думают они,главное для меня: о чем думаю я слушая песни. О чем думают люди рассматривая Пету? Мне не интересно,как и вам,вам,как и мне,главное что думаем мы,глядя на неё.

Значит все призывы к убийству в Коране не связаны с историей?
Я всегда так думала.

Коран это не история жизни пророка Мухаммада (сас),но слово Бога,всегда адресовано конкретным слушателям,и для кого то,живущего в те дни,слова: убивайте напавших на вас,и нарушивших договор многобожников- были реальны и буквальны,а для меня и для вас они могут иметь только значение вывода: нужно защищать себя,нужно соблюдать условия договора,и нужно убить многобожника в себе и в своей жизни,в своих поступках и мыслях.

Что приводили,что Аллах любит даже грешников?
такой известный аят,что вы даже не помните его?
Вот нам на эту тему даже думать долго не надо.

"Ибо так ВОЗЛЮБИЛ Бог мир......."

Да,Бог возлюбил мир,но сына отдал за тех кто поверит в Него.А слова помните: не любите мир,ни того что в мире,кто любит мир,в том нет любви Отчей?))))