А давайте поговорим о Духе Святом...

[rabi]

Двора говорит:это мы о нас. Нет Двора-это Бог о вас !!!!
Да и не взял Исус вашего проклятия на себя- если бы Вы сами изучали Библию а не только слушали ваших пасторов-делитантов, то знали бы(об этом говорит и Бог и Исус),что каждый будет судим отдельно и по делам своим !
А цель у меня не унизить Павла а показать вам его сущность,в которую воткнуто сатанинское жало,что вам то же не очень нравится слушать !

Божий Раб говорит что любое проклятие разрушается любовью, Согласен ! Но не в этом случае-это проклятье Бога а это серьезней чем вы думаете !!!
Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?" (Чис. 23:19).

[JURINIS]

А цель у меня не унизить Павла а показать вам его сущность,в которую воткнуто сатанинское жало,что вам то же не очень нравится слушать !

Кто ж из нас без греха? Один был - Сын Человеческий и Сын Божий.
Ему позволено искупить наш грех, как Агнцу Божьему. Хотелось бы что бы вы увидели за знакомыми словами крайне важное для вас.

[rabi]

13 Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
14 Как многие изумлялись, [смотря] на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
15 Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.
Гл.53
1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? (Исаия 52,53)

Я знаю ! У Исаия(гл.52-53) говорится о возвращении иудеев из плена. И как они отстроят заново разрушенный Ирусалим,который был( многие изумлялись, [смотря] на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих) изранен и казнен за их грехи и потом ранами Ирусалима иудеи исцелились!
А Израель- праведник,Раб Бога,оправдает многих и грехи их на себе понесет. А потом будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
Так многие народы приведет Он в изумление..

[rabi]

Кто ж из нас без греха? Один был - Сын Человеческий и Сын Божий.
Ему позволено искупить наш грех, как Агнцу Божьему. Хотелось бы что бы вы увидели за знакомыми словами крайне важное для вас.

Согласен! Он был сын человека и с этим никто и не спорит.А Сынами Божьими в те времена называли себя все верующие иудеи и это уже доказанно кумранскими свитками !
А где ему, Исусу позволенно искупить ваш грех, то попрошу вас дать мне ссылку на Святое Писание ??
Главное,что бы Вы знакомые слова не путали,с тем что действительно сказанно в пророчествах,ведь это крайне важно для вас

[Божий раб]

Божий Раб говорит что любое проклятие разрушается любовью, Согласен ! Но не в этом случае-это проклятье Бога а это серьезней чем вы думаете !!!
(Чис. 23:19).

В даном случае речь как раз идет не о проклятии Бога, как заметил сам же брат "Раби" ранее, а о проклятии наложенном людьми... Вот им то оно и возвращается....И чем в большей любви будут возрастать те, кого они прокляли, тем более будет возвращаться им их собственное проклятие...
Однако под проклятие могут попасть только те, кто принял для себя закон, как обязательный к исполнению.
Кто не принял закона и даже не знает о его существовании, для такого их проклятие, что теплый ветер в лесу...

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[ValeriyL]

Я знаю ! У Исаия(гл.52-53) говорится о возвращении иудеев из плена. И как они отстроят заново разрушенный Ирусалим,который был( многие изумлялись, [смотря] на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих) изранен и казнен за их грехи и потом ранами Ирусалима иудеи исцелились!
А Израель- праведник,Раб Бога,оправдает многих и грехи их на себе понесет. А потом будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
Так многие народы приведет Он в изумление..

Откуда взялось проклятие? Окуда смерть духовная?

11 Итак, хранитесь от бесполезного ропота и берегитесь от злоречия языка, ибо и тайное слово не пройдет даром, а клевещущие уста убивают душу.
12 Не ускоряйте смерти заблуждениями вашей жизни и не привлекайте к себе погибели делами рук ваших.
13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием
(Премудрости Соломона 1)

21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,
22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.
23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его. (Премудрости Соломона 2)

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. (Бытие 3)

А что есть дерево, от которого Бог запретил есть умом?

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево. (Иеремия 10)

Вот первородный грех Адама - вкусил от закрытого Писания и запутался в нем мыслями, подобно Авессалому, запутавшегося "волосами" в "ветвях дуба". Так родилась неправда, связанная с Словом, а "всякая неправда есть грех", а за неправду - смерть духовная.

Грех есть погрешность в рассуждении. Снимается он правдой. Иисус взял на себя всякую неправду человеческую о Слове (грехи наши) и уничтожил ее через открытие закрытой Книги.

На голову козла отпущения возлагаются грехи: левую и правую руку. Благословляют правой, а проклинают левой. Обе руки - это закрытое Писание, которое можно понимать как буквально, так и духовно. Смертоносная буква = левая рука, проклятие, а животворящий дух = правая рука, благословение.

Иисус рассек Слово надвое и отделил чистое от нечистого, проклятие от благословения, осудил букву, которая против человека и предложил дух. Кто принимает внутренний смысл, с того снимается всякая неправда о Слове, снимается грех, снимается проклятие, тот принимает дух, благословение и жизнь вечную.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоанна 6)

Внутреннее содержание Слова приведет к изумлению, ибо такого никто не слышал никогда!

Вы же грешите грехом Адама - едите от дерева познания добра и зла - от закрытого Писания...

[Двора]

Какая разногололица,
и все кричат о вине о проклятии о зле и о что все худо, если не послушать их голоса.
Кричите, может хоть себя успокоите.
А я люблю мир и любовь Благовестия.
Тишина покой любовь и прощение всех.
Нет желания успокоиться и довериться милости Божией?

[rabi]

В даном случае речь как раз идет не о проклятии Бога, как заметил сам же брат "Раби" ранее, а о проклятии наложенном людьми... Вот им то оно и возвращается....И чем в большей любви будут возрастать те, кого они прокляли, тем более будет возвращаться им их собственное проклятие...
Однако под проклятие могут попасть только те, кто принял для себя закон, как обязательный к исполнению.
Кто не принял закона и даже не знает о его существовании, для такого их проклятие, что теплый ветер в лесу...

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

Да я согласен ! То о чем Вы говорите,касается только евреев(выкрестов) !

А я говорил о другом проклятии:
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
(Быт.12:3)

Бог говорит что те, кто благосклонны к иудеям,Он тех благословит(даст благодать) а те кто злословит на иудеев,того Бог проклинает

[JURINIS]

Согласен! Он был сын человека и с этим никто и не спорит.А Сынами Божьими в те времена называли себя все верующие иудеи и это уже доказанно кумранскими свитками !
А где ему, Исусу позволенно искупить ваш грех, то попрошу вас дать мне ссылку на Святое Писание ??
Главное,что бы Вы знакомые слова не путали,с тем что действительно сказанно в пророчествах,ведь это крайне важно для вас

Раби, вам Бог говорит через людей Божьих. Осмотритесь, узнайте их и прислушайтесь к их словам, так как они имеют слова Бога для вас.
Какую ссылку на древнее Писание вам дать и зачем, если сегодня к вам (лично к вам) обращается Бог через святых Божьих?

[Божий раб]

Бог говорит что те, кто благосклонны к иудеям,Он тех благословит(даст благодать) а те кто злословит на иудеев,того Бог проклинает

Брат, насчет проклятия не скажу.
Но одно точно и это видно из Писания.
Сколько раз Бог позволял гнать и бить иудеев, за их отступление от Бога, столько раз он сурово воззадавал тем, кто порабощал иудеев, особенно тем, кто тщеславился их унижением.
Каждый раз Бог давал понять, что иудеи Богоизбранны. И те кто бил их, лишь орудие в Его руках и не более того. А орудие не должно забывать своего места...
Не может Виноградарь бросить своего виноградника, в который вложено столько сил и любви. Из которого выросла ветвь чудесная...

С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[Львёнок]

А я говорил о другом проклятии:
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
(Быт.12:3)

Рави, не путайте ёжика с дикобразом, плиииз?

Всевышний сказал это Аврааму ЛИЧНО, ни больше, ни меньше.

Бог говорит что те, кто благосклонны к иудеям,Он тех благословит(даст благодать) а те кто злословит на иудеев,того Бог проклинает

Не знаю как Вы относитесь к христианскому Мессии, и в то же время просто напомню.. "отныне дом ваш остаётся пуст".

[Львёнок]

Не может Виноградарь бросить своего виноградника, в который вложено столько сил и любви.

Вы говорите обобщённо о винограднике, Израиль не виноградник - "Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода."

Израиль, это веточка, как и мы.

Из которого выросла ветвь чудесная...

О какой "ветви" речь?

[Божий раб]

"Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.

О какой "ветви" речь?

Об этой и речь- "Я есть истинная лоза, а Отец Мой-виноградарь"!

С любовью к тебе, "львенок"
многогрешный раб Божий.

[Двора]

Об этой и речь- "Я есть истинная лоза, а Отец Мой-виноградарь"!

С любовью к тебе, "львенок"
многогрешный раб Божий.

Когда читаем Римлянам 16 главу 17 стих остерегаться производящих разделение и соблазны, вопреки учению, которому научились Апостолы,
то мне понятно, что остерегаться нужно и тех кто против язычников в Теле Христовом в Духе Святом и тех кто против Иудеев в Том же Теле в Духе Святом.
Мы вместе в Одном Духе составляем одного нового человека во Христе Иисусе Господе нашем.
Как можно разделить человека?
Никак!!, А вот себя вывести из состояния нового творения, да.
Да, т.е. отделяет он самого себя в первую очередь и производит разделения и соблазны в среде слушающих его.
не размышляя о Теле Христовом.

[Искупленный]

Когда читаем Римлянам 16 главу 17 стих остерегаться производящих разделение и соблазны, вопреки учению, которому научились Апостолы,
то мне понятно, что остерегаться нужно и тех кто против язычников в Теле Христовом в Духе Святом и тех кто против Иудеев в Том же Теле в Духе Святом.
Мы вместе в Одном Духе составляем одного нового человека во Христе Иисусе Господе нашем.
Как можно разделить человека?
Никак!!, А вот себя вывести из состояния нового творения, да.
Да, т.е. отделяет он самого себя в первую очередь и производит разделения и соблазны в среде слушающих его.
не размышляя о Теле Христовом.

Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.(1Кор.12:26)
стоит ли причащаться со всеми подряд?