Древо познания добра и зла

[Якто]

Если Бог говорит сам о себе , что он творит зло, и производит бедствия,

Так творит зло или производит бедствие?

то у меня нет оснований этому не верить.

Вы верите тому , что прочитали. И не факт , что вы прочитали правильно , скорее наоборот.

Если он говорит, что сожалеет или раскаивается или гнев проявляет или любит, то у меня нет оснований этому не верить.

....чисто по русски говорит вам на ухо.))

У вас есть основания ему не верить.

Кому ему? Вашему голосу демону? Что за загадки....

Потому что вы считаете что Бог не такой как сам о себе говорит.
Это не ново. Каждый лепит Бога по своему уму.

. И в данном случае каждый это не вы....кто угодно , но не вы. Откройте лесоповал брёвен из глаз.))

[Якто]

Прямую цитату дайте где Бог говорит что всеведение может быть на время отменено.

Само название этого мира "олам" указывает , что в этом мире Бог скрывает себя и никто не может запретить это Ему.

[Smartus]

Само название этого мира "олам" указывает , что в этом мире Бог скрывает себя и никто не может запретить это Ему.

Олам Эйн Соф?

[Якто]

Олам Эйн Соф?

Просто олам , этот мир. Когда Бог скрывает(ограничивает) себя первая причина утрачивает тс причину и становится тс самостью в этом мире.....))

[DENNY79]

Сегодня, 03:10DENNY79

Здесь совсем другое слово.

Простите,я думал конкретно о тшуве речь шла.Не сначала читал.
Тшува конечно же к людям применима,не к Творцу.

В Берешит 6ая глава, 6ом и 7ом стихе слово нахам(נחם)которое может означать (со)жалеть.........

[Smartus]

Просто олам , этот мир. Когда Бог скрывает(ограничивает) себя первая причина утрачивает тс причину и становится тс самостью в этом мире.....))

Похоже чем то на философию: "восприятия предопределяют исторически изменчивые культурные формы" (Гегель)

[Якто]

Похоже чем то на философию: "восприятия предопределяют исторически изменчивые культурные формы" (Гегель)

Гегель это продукт отчуждения разума , когда разум создал своих чудовищ и попал к ним в подчинение.
В Писании другой сюжет , совсем другой. Вы прекрасно понимаете это.

[Без Имени]

Так творит зло или производит бедствие?

Вы верите тому , что прочитали. И не факт , что вы прочитали правильно , скорее наоборот.
....чисто по русски говорит вам на ухо.))

Кому ему? Вашему голосу демону? Что за загадки....

. И в данном случае каждый это не вы....кто угодно , но не вы. Откройте лесоповал брёвен из глаз.))

Ну не получится у вас завампирится от меня. Никогда не получалось и сейчас не получится. Топайте троля , топайте мимо.

[Якто]

Ну не получится у вас завампирится от меня.

Это вы вампиритесь от доверчивых людей.

Никогда не получалось и сейчас не получится.

Значит кто то жирует за ваш счёт. То то вы озабочены таким траблом.

Топайте троля , топайте мимо.

Хорошо я вас прокатил. Прям вдоль по Питерской , да с ветерком.(с)
Вам не понравилось? ))

[Йицхак]

Библия адресована всем народам и потому каждый перевод Библии традиционной Церковью Богодухновенен.

А какой из переводов "традиционной церкви" России Богодухновенный?
Сделанный старообрядческой церковью? церковно-славянский перевод РПЦ? синодальный перевод? (а то это три очень разных перевода, противоречащих друг другу)

и помысли Богъ, яко сотвори человека на земли, и размысли (Бытие,6:6)
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем (Бытие,6:6)

Богодухновенный перевод сам себе противоречить НЕ может в принципе.
Значит, какой-то из них лживый.
Так какой из них лжёт?

[Йицхак]

Но ведь значение тшувы раскаяние.

В отношении Сущего Всесильного значение слово "тшува" имеет только буквальное значение, только то, что значит это слово (по-русски - возвращение).

А вот в отношении людей слово "тшува" (возвращение) в иврите понимается применительно к действию человека.
Например:
Прошло много времени, и умерла дочь Шуи, жена Иудина. Иуда, утешившись, пошел в Фамну к стригущим скот его, сам и Хира, друг его, Одолламитянин.(Быт.38:12)- хотя если переводить буквально, то "Иуда возвратившись, вошел в Фамну" - знающему иврит понятно, что Иуда возвратился в предыдущее душевное состояние, т.е. успокоился.

Или:
Умертвили ли его за это Езекия, царь Иудейский, и весь Иуда? Не убоялся ли он Господа и не умолял ли Господа? и Господь отменил бедствие, которое изрек на них; а мы хотим сделать большое зло душам нашим? (Иер.26:19) - хотя если переводить буквально, то "hаШем возвратил зло" - знающему иврит понятно, что возвратилось предыдущее состояние, т.е. когда зла=бедствия ещё не было.

Т.е. слово "тшува" (буквальный перевод - возвращение) является многозначным, имеющим несколько лексических значений в иврите: и буквальный смысл "поворот назад", и "покаяние", и "успокоение" и т.д.
Но в отношении Сущего Всесильного значение слово "тшува" имеет только буквальное значение, только то, что значит это слово -возвращение [в предыдущее/исходное состояние].

По-русски это просто невозможно: (а) "я утешился", (б) "я вернулся" и (в) "я раскаялся" - по-русски имеет три совершенно разных смысла (в то время как на иврите это всё одно и тоже самое слово - "тшува").

[Лука]

Это не у меня, а у вас Библия произведение людей...

Придется повторить - Библию Христиане называют словом Божьим и рассматривают как богодуховенное произведение БОГА записанное людьми.

- - - Добавлено - - -

А какой из переводов "традиционной церкви" России Богодухновенный?

ЦС и Синодальный. Они могут отличаться т.к. созданы с разными целями.

[Йицхак]

ЦС и Синодальный.

1) Так до 18 века (до того как был сделан Елизаветинский=церковно-славянский перевод) перевод, которым пользовалась церковь России (тогда исключительно старообрядческая), был неправильным?
2) Вот я и спрашиваю: какой из этих двух переводов Богодухновенный - ЦС или Синодальный (они противоречат друг другу, а слово Божие не может противоречить само себе).

Они могут отличаться т.к. созданы с разными целями.

Что значит "отличаться"? Как это отличаться? Как правда отличается от лжи?

В церковно-славянском Бог размыслил, а в сильно-дальнем - Бог раскаялся.
Это не отличие "для разных целей", это полное различие смысла и текста.
Т.е. какой-то из этих переводов "традиционной церкви" России лжет как сивый мерин.
И прекрасно понятно, какой из этих переводов откровенно лжет и выставляет бога лживым (ну, судя потому, что сильно-дальний потом спохватывается и после того как написал, что Бог раскаялся, пишет, что Бог - не человек, чтобы Ему раскаиваться).

ПС Умей смотреть правде в глаза (какая бы она не была) и называть вещи своими именами: версия "богодухновенности" какого-то там перевода "традиционной церкви" тут же опровергается другим переводом, сделанным этой же самой "традиционной церковью", но в другое время (хоть в России, хоть в Европе, хоть в Америке).
И это - факт.

Как и факт то, что Бог в принципе не может раскаяться или отменить присущее Ему всеведение или совершить глупый или неправильный поступок.

[Лука]

Йицхак

Так до 18 века (до того как был сделан Елизаветинский=церковно-славянский перевод) перевод, которым пользовалась церковь России (тогда исключительно старообрядческая), был неправильным?

Менее точным и понятным.

какой из этих двух переводов Богодухновенный - ЦС или Синодальный

Богодухновенны оба. ЦС - звуковой фон литургии и вникания в текст не предполагает. Синодальный создан для чтения и изучения.

В церковно-славянском Бог размыслил, а в сильно-дальнем - Бог раскаялся.

Слова "размыслил" в русском языке нет, а "раскаялся" есть. И о том, что Бог именно раскаялся свидетельствуют и Его слова, и Его дела.

Умей смотреть правде в глаза

Для приближения к истине этого не достаточно. Нужно еще и думать.

Как и факт то, что Бог в принципе не может раскаяться или отменить присущее Ему всеведение или совершить глупый или неправильный поступок.

Ты не можешь в своей голове совместить то, что тебе кажется противоречивым и потому подгоняешь содержание Библии под свое понимание. Итог плачевный - пытаясь разрешить противоречия своего ума и заявляя "Бог в принципе не может " ты отрицаешь Всемогущество Бога, о котором Он неоднократно сообщает в Библии. В итоге ты сам своими руками сооружаешь стену между собой и истиной.

[Йицхак]

Менее точным и понятным.

Неточный и непонятный Богодухновенный перевод?
Мило.
Или ты шутишь?

Богодухновенны оба.

Значит, слово Божие лживо - потому, что противоречит само себе.
Но это НЕ мой выбор.

Слова "размыслил" в русском языке нет

клик сюда: Размышлять`Толковый словарь Даля`

размыслить о чем, размыслить что, раздумать, обдумывать, раз(об)судить внимательно, разбирать, соображать или думать над чем, углубляться во что умом, мыслию. Не размыслив дела, не начинай. Размышленное дело, обдуманное, обсуженное. -ся, страдат. быть размышляему, обдумываться. | Размыслиться, за(раз)думаться, мечтать, углубиться думою. Размышленье ср. размысль м. действ. по глаг. | Размышленье, стар. разномыслие, несогласие, ссора. | Размысл и розмысл, смысл, простой, здравый разум, рассудительность, рассудок. В нем розмыслу нет, он бестолков, безрассуден. | Пск. уменье, сноровка. | Стар. военный инженер. Розмыслы и хитрые городоимцы. Призывает государь немчина, именуема розмысла, хитра, навычка градскому разорению, Никоновск. Розмысловый, к розмыслу относящ., инженерный. Размысловая голова, изобретательная, гениальная. Размышлятель, -ница, размышляющий о чем. (с)

Теперь есть?

Для приближения к истине этого не достаточно. Нужно еще и думать.

Могу только повторить:
версия "богодухновенности" какого-то там перевода "традиционной церкви" тут же опровергается другим переводом, сделанным этой же самой "традиционной церковью", но в другое время (хоть в России, хоть в Европе, хоть в Америке).
И это - факт.

Как и факт то, что Бог в принципе не может раскаяться или отменить присущее Ему всеведение или совершить глупый или неправильный поступок.

Я всё написал, а ты - как хочешь.