Бессмертие души. Рассуждения вслух

[professor_]

И о страхе и об ужийстве как о факте. Кто то в состоянии убить тело, НО НЕ МОЖЕТ ДУШУ, А КТО ТО И ТЕЛО И ДУШУ, А ПОТОМ ОБЕИХ ЕЩЕ РАЗ ПОСЛАТЬ В ГЕЕНУ, .. Все очень просто. не надо видеть только однобоко все.. Кого то из Христиан убивали их тело, НО ДУША УХОДИЛА К ГОСПОДУ

Речь шла о том, что ДУША == ЧЕЛОВЕК. Поэтому разделение целостного человека на душу и тело ведет к его погибели, согласно слову Иисуса: "царство, разделившееся в себе - не устоит". Вот и получается, что человек, разделяющий СЕБЯ на духовно-телесные запчасти - не устоит в жизни и ПОГИБНЕТ. Эта погибель (духовное состояние души) воплощается в человека через смерть. Т.к. по Истине, человек - целостен и неразделим, то смерть любого "составляющего" ведет к погибели всего(целого) человека.
Почему человек целостен и неразделим? Очень просто - потому, что Бог сотворил его по СВОЕМУ образу и подобию, а Он = целостен, т.е. ЕДИН и Сам в Себе разделиться не может.
Грех человека как раз в том и состоит, что он РАЗДЕЛЯЕТ сам себя на запчасти, которые отдельно друг от друга не имеют в себе Жизни. Эта ошибка идет от животной природы человека, которой он доверяет (Быт.3).

Так что вот эта формула "душа уходит к Господу" - ОШИБОЧНА (т.е. греховна) в своем корне-разделении. Поэтому и все вытекающие из нее выводы и следствия также ошибочны, т.е. греховны.
Кто утешается человечьей философией (независимо от автора, будь то даже сам апостол), а не Словом Божиим - имеет жизнь временную, т.е. идет в погибель.

Единственно верное основание веры христианина - Слово Божие, которое утверждает: "Верующий в Меня имеет жизнь вечную == не умрет вовек, на суд не приходит, перешел от смерти в жизнь". Кто устоит в ЭТОЙ Истине Христовой - тот будет иметь ЭТО воздаяние от Отца.

[Вито]

Угу... а в твоем учении - Бог = губитель душ. В то время, как губитель душ грех , ну или сатана, диавол или кто-то еще, но только не Бог. Бог есть Жизнь, Бог есть Любовь, Бог - ЕСТЬ, наконец(хотя мало кто это понимает).

Так чем ТВОЕ учение лучше игр77? Тот же монстр, только вид сбоку.

"Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
⁹ Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
¹⁰ Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее."Деян.5
Вы забыли, что кроме того, что Бог есть любовь, Он ещё есть Судья.

[Takigut]

Лучше бы Вы сына Божьего в себе выращивали, а не Петрушку.

На этот пост отвечал, но...увы -два балла в минус. Вот к чему приводит Ваша игра с большими буквами.
А вообще "выращивать в себе" - это значит быть сторонним наблюдателем процесса....Жить когда? Растёт то что живёт, а наблюдатель -костенеет.

[Тобос]

Лучше бы Вы сына Божьего в себе выращивали, а не Петрушку.

На этот пост отвечал, но...увы -два балла в минус. Вот к чему приводит Ваша игра с большими буквами.
А вообще "выращивать в себе" - это значит быть сторонним наблюдателем процесса....Жить когда? Растёт то что живёт, а наблюдатель -костенеет.

Минуточку...

Уважаемый(ая) Тобос,
Вы нарушили правила на Межконфессиональный Христианский Форум.

Причиной нарушения стало: Флуд (несодержательные сообщения, оффтоп в теме)

Количество баллов за нарушение: 2. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.

Ваше сообщение:

http://www.evangelie.ru/forum/t100979-post3620767.html#post3620767

Я ещё и виноград выращиваю и вино делаю....Народу нравится.

Я тоже выращиваю виноград и делаю вино.
Хотя у нас виноград не крымский, но вино получается хорошее.
У меня есть и 20-летней выдержки - правда из сливы, яблочное, из шелковицы, вишни и красной смородины.
Тогда винограда у меня ещё не было и я экрпериментировал со всем.

С наилучшими пожеланиями,
Межконфессиональный Христианский Форум

Ну, что Илья - легче стало?
Зря Вы то удалили - те сообщения мне были необходимы, чтобы показать на практике, что если с Такигутом по мотивам обсуждения у нас и есть некоторые расхождения, то как люди мы можем найти общий язык и общаться нормально.
И такая практика стоит гораздо большего, чем Ваши мне 2 очка.
Да и за то, что Вас повеселили - также надо платить, не портя хотя бы другим людям настроение, особенно если Вы в теме участие не принимали.

По вот этому моему Вам, Такигут, сообщению о Сыне Божьем и Петрушке (см. выше) читайте это, обратив внимание на дату и время размещения этого сообщения - далее:

Лучше бы Вы сына Божьего в себе выращивали, а не Петрушку.

(проверим реакцию...по ссылке #1567 (3618619) если Такигут предварительно не залезет в "http://www.evangelie.ru/forum/search.php?searchid=552393" и не прочитает это).
Но мы попробуем замести следы...

[Takigut]

О том теле в котором вы сейчас... А вы как думаете.. Или вам нравиться задавать вопросы?

Так кто же в теле? Т.е. если Вы говорите "Вы сейчас в таком то теле" то это определяет, что слово "Вы" не имеет отношения к земному телу, а значит слово "Вы" подразумевает какое-то другое тело или кого-то кто в этом земном теле сейчас. А значит завтра он может оказать в другом теле или сам по себе представляет из себя другое тело с неземными свойствами. Апостол определил это просто-есть тело душевное, но есть тело и духовное, а ещё перстное-т.е. земное. Так вот в геенну полетит не земное-оно останется в земле, но для того чтобы разделить душевное и духовное понадобится тепловая обработка и сила с температурой повыше чем температура солнца. Этим требованиям отвечает чёрная дыра. Вспомните А.Б. Пугачёву:-"Уж сколько их упало в эту бездну разверстую вдали..."
Но разделение может произойти и без стрессовых нагрузок т.е. по воле самого человеческого духа т.к. его собственной силы воли вполне достаточно чтобы спалить надоевшую душу и освободиться. Выбор зависит только от него-суть от самого себя.

[Takigut]

НО ДУША УХОДИЛА К ГОСПОДУ

А зачем она Ему? Вторсырьём занимаются другие.

[professor_]

"Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
⁹ Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
¹⁰ Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее."Деян.5
Вы забыли, что кроме того, что Бог есть любовь, Он ещё есть Судья.

Для служителей тленного = ДА.
Однако мы (христиане) являемся служителями НОВОГО, т.е. нетленного, служителями ПРАВДЫ, поэтому ОН ЖЕ САМЫЙ, для нас == ОТЕЦ, а не судия.
Анания и жена его, Сапфира были осуждены ЗАКОНОМ, который введен Богом один раз и теперь (смерть) самостоятельно действует в сынах противления. Закон этот, выраженный словами выглядит так: "Возмездие ЗА ГРЕХ - смерть". Грехом в данном случае явилось прямое нарушение закона "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего", а они солгали Богу. Более ближнего, чем Бог у человека нет,поэтому они оба В ПРИСУТСТВИИ БОГА утаили часть, а потом солгали, что это целое: Бог свидетельствует Духом, одно, а они - другое. Вот это разделение с Богом и привело их к смерти. Налицо нарушение ветхого закона, который во Христе - ИСПОЛНЕН. Нарушение его человеком, который считает себя во Христе - является ложным свидетельством его христианства и влечет за собой смерть. Если бы они сказали правду, то были бы утверждены в Истине. Однако Бог есть то, что есть, а не "если бы...".
Приведу еще "кусочек" Слова по поводу суда:

Цитата из Библии:

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:22-24)

В случае с Ананией в роли Сына выступил Петр. Можешь почитать его суд.

Почему лгущие христиане не умирают немедленно? Из Милости, ибо не ведают, что творят. Милость Божия к одному человеку не вечна, но до срока.

[Вито]

Для служителей тленного = ДА.
Однако мы (христиане) являемся служителями НОВОГО, т.е. нетленного, служителями ПРАВДЫ, поэтому ОН ЖЕ САМЫЙ, для нас == ОТЕЦ, а не судия.
Анания и жена его, Сапфира были осуждены ЗАКОНОМ, который введен Богом один раз и теперь (смерть) самостоятельно действует в сынах противления.

Анания и Сапфира согрешили и Бог их наказал смертью, так Он накажет всех смертью сынов противления....

[Тобос]

Для служителей тленного = ДА.
Почему лгущие христиане не умирают немедленно? Из Милости, ибо не ведают, что творят. Милость Божия к одному человеку не вечна, но до срока.

Милость Божия оканчивается на человеке ибо и человек, как форма существования духа во плоти - человек не вечен.

А к духу, временно обитающем в человеке, милость Божия также не вечна, но до времени, как и апостол Павел писал:
"26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того (Отца) , Который покорил Ему (Сыну) все.
28 Когда же все покорит Ему (Сыну), тогда и Сам Сын покорится Покорившему (Отцу) все Ему (Сыну), да будет Бог всё во всём."
(Павел, 1Коринфянам 15:26-28).

Когда-то и силы Диавола станут на стороне Бога Отца - ибо что может быть более мудрым, как умение соделать бывшего врага - своим другом...после некоторой переплавки в озере огненном.

А если не так, то останутся у Бога нереализованые планы, а значит он и не Бог вовсе...а тогда и Бога того вовсе нет.

[professor_]

Анания и Сапфира согрешили и Бог их наказал смертью, так Он накажет всех смертью сынов противления....

Ты не исповедуешь Христа (Жизнь) ты исповедуешь закон - смерть. Наказание действует через закон, а благодать и Истина - через Христа, Спасителя от проклятия закона.

Закон - ДО Иоанна, и все сыны противления находятся на этом уровне "ДО Иоанна", поэтому в них действует смерть, а не Жизнь. Бог же не есть смерть! Бог есть Жизнь.

Только не подумай, что я укоряю тебя. Такое исповедание твое ТЕБЕ нужно до поры до времени прихода Семени, Спасителя от смерти.

[professor_]

Милость Божия оканчивается на человеке ибо и человек, как форма существования духа во плоти - человек не вечен.

А к духу, временно обитающем в человеке, милость Божия также не вечна, но до времени, как и апостол Павел писал:
"26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того (Отца) , Который покорил Ему (Сыну) все.
28 Когда же все покорит Ему (Сыну), тогда и Сам Сын покорится Покорившему (Отцу) все Ему (Сыну), да будет Бог всё во всём."
(Павел, 1Коринфянам 15:26-28).

Когда-то и силы Диавола станут на стороне Бога Отца - ибо что может быть более мудрым, как умение соделать бывшего врага - своим другом...после некоторой переплавки в озере огненном.

А если не так, то останутся у Бога нереализованые планы, а значит он и не Бог вовсе...а тогда и Бога того вовсе нет.

Гуманизм в христианстве - глубочайшее заблуждение. Об этом все Апостолы свидетельствуют. А философы-гуманисты, любящие диавола и сатану - пойдут вслед за своим любимым кумиром.
Хоть и жаль, но ПУСТЬ идут. для них это лучше (все-таки прохлада озера), чем гореть в огне Духа Святого.

[Тобос]

Гуманизм в христианстве - глубочайшее заблуждение. Об этом все Апостолы свидетельствуют. А философы-гуманисты, любящие диавола и сатану - пойдут вслед за своим любимым кумиром.
Хоть и жаль, но ПУСТЬ идут. для них это лучше (все-таки прохлада озера), чем гореть в огне Духа Святого.

Вечность покажет всё...

Человек своего врага убивает, по неведению:
"28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;..."
(Матфей 10:28)

...а Бог - не человек, чтобы кого-то убивать по невежеству своему, извините.
На то он и Бог, а не бобёр:

[professor_]

Вечность покажет всё...

"Вечность" в христианстве - это то же самое, что "коммунизм" в марксизме == недостижимость.
Проповедь же Иисуса КОНКРЕТНА и достижима силой Отца = Вечная Жизнь во Христе, т.е. бессмертие человека со Христом внутри.

[Вито]

Ты не исповедуешь Христа (Жизнь) ты исповедуешь закон - смерть. Наказание действует через закон, а благодать и Истина - через Христа, Спасителя от проклятия закона.

Закон - ДО Иоанна, и все сыны противления находятся на этом уровне "ДО Иоанна", поэтому в них действует смерть, а не Жизнь. Бог же не есть смерть! Бог есть Жизнь.

Только не подумай, что я укоряю тебя. Такое исповедание твое ТЕБЕ нужно до поры до времени прихода Семени, Спасителя от смерти.

Так Анания и Сапфира жили после Иоанна.

[professor_]

Человек своего врага убивает, по неведению:
"28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;..."
(Матфей 10:28)

...а Бог - не человек, чтобы кого-то убивать по невежеству своему, извините.
На то он и Бог.

Одного только не знает диавольская философия, что Бог любит СВОЁ творение и СВОИХ детей. Все, что не Отец сотворил(насадил) - исчезнет:

всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Если ты станешь настаивать, что диавола и сатану сотворил Бог - то я скажу тебе, что ты находишься в ПОЛНОМ неведении, ибо так оно и есть с проповедниками этой ереси.