Бессмертие души. Рассуждения вслух

[fyra]

По выделенной фразе: Его узрит всякое око. Не всякие очи Его узрят, Fyra, а всякое око.

Вас заносит на поворотах.Еще раз повторяюсь,я Вам хочу сказать,учитесь Писание понимать масштабнее и многофункционально.Те кто узрели Его своим оком(духа покаяния при жизни) спасутся,а те кто узрят Его оком,своего падшего духа смертного,будут постыжены и погибнут.

Вернёмся к притче о десяти девах, и вспомним, что они имели светильники, которые суть сознание.

Светильник человека-Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца"(Прит.20:27).

Те, которе имели масло в светильниках узрели Жениха, и Он их.

Светильник(дух)человека без масла не спасется.

Итак, всякое чистое око - сознание - узрит Бога в себе, и всё тело будет светло, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Итак,всякий дух,не возрожденный от Духа Христа,не может быть светильником для тела,ибо без Света или огня Духа Божьего,а без масло светильник не горит,не может быть и жизни.

Я от начала говорю Вам, что пришествие Христа - это перемена сознания христиан. Поэтому Его явление называется дивным.

Рождение свыше,дает способность приобщения к Божьему роду.Все остальное философия.

Ага. Прямо так буквально?

Для церкви тайно в сердце сейчас,а для не покорившихся явно.

В послании к Ефесянам, в отличие от других, Павел не говорит о пришествии Христа пророческим иносказательным языком. Здесь Вы не найдёте ничего о пришествии.

А зачем Павлу писать церкви о втором пришествии Христа,когда они приняли Его в свое сердце?Для них открыт путь к познанию Его в Духе.

Поэтому Павел говорит здесь о пришествии как о свершившемся факте, и молится чтобы Ефесяне познали полноту Христа и силу Его могущества в себе.

Павел не о пришествии Христа говорит,а о том,что они приняли обетованный Дух,залог и начаток,в котором и через который верующие имеют все необходимое для возрастание в вере и доступ к Отцу.Но Вы опускаете явные обетования Его дня оного для мира.

Вникайте, вникайте брат в послание к Ефесянам, где всё свершилось и полнота живого Бога здесь Сейчас Есть.

Это уже Вам доказывалось не раз,но Вы пытаетесь мне предложить то,что принял уже.

От сердца говорю Вам: не ищите Христа вовне:

Его не надо искать вовне,Он Сам придет в этот мир Славным Царем и этому Вам не помешать.

Буквальное толкование пророчеств является служением Новому завету по букве.

Не передергивайте мои слова.Я Вам писал,надо мыслить глобальней и в контексте двух миров.

Если же Вы живёте не так как Ефесская церковь - то идите в Фессалоникийскую церковь, где Его ждут буквально, или в Коринфскую церковь, где обсуждают в каком теле и когда воскреснут.

Все церкви имеют полноту Христа и дополняют одна другую.Павловы послания предназначены не для выделения церквей и их статуса познания,а как всеобщего назидательного фона.Читайте,что сказано в апокалипсисе Иоанна,там Эфесская церковь потеряла любовь,а это самое главное в спасении.Поэтому с Ваших слов,если Вы себя отождествили с Эфесской церковью,Ваши дела плохи.

Так и вера Христова есть вера по Христу внутреннему

Христос,Бог и Человек.

Это в корне неверное представление. Никаких фигуральных сравнений нет.

Вы сами себе противоречите,ссылаясь на символический язык,и не понимаете фигурального языка.

Пахать и возделвать землю - это труд веры,

А кто говорил,что это не так.Иисус сказал,что царствие внутри вас есть.Надо Вам учиться понимать язык Духа многогранно и знать что одно без другого не работает.

И далее он показывает, в чём нужно приложить терпение: "Вот, земледелец - то есть трудящийся в вере - ждёт драгоценного плода от земли и для него терпит долго - то есть ждёт осуществления веры в себе.

Еще раз повторяю Вам,Вы узко смотрите на Писание,в этой притче много смыслов и уровней.

И далее Иаков уже впрямую переводит с символического языка на обычный:"Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне - в вас - приближается"(Иакова 5:7,8).

Вы не прибавляйте к Писанию свои мысли и убеждения.Речь идет не только о личной вере в посеянное,чтоб получить награду за труд,но и всеобщем воскресении тела в день Его пришествия.Новый Человек,будет восстановлен в день воскресения,а сейчас идет работа.

Самое большое огорчение, что "независимо оттого дождутся они этого дня или нет" - во внешнем мире имеется только один вариант: не дождутся.

Дождутся все,потому что будут возвращены в своих телах прежде, все ушедшие из этого мира до нас,и мы оставшиеся в живых вместе с ними будем вознесены.

[Костя_Ч]

Те кто узрели Его своим оком(духа покаяния при жизни) спасутся,а те кто узрят Его оком,своего падшего духа смертного,будут постыжены и погибнут..

хотелось бы ссылочку из писания об оке духа покаяния и оке духа смертного.

[Тобос]

Вернёмся к притче о десяти девах, и вспомним, что они имели светильники, которые суть сознание.

Светильник человека - Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца"(Прит.20:27).
Светильник(дух)человека без масла не спасется.Итак,всякий дух,не возрожденный от Духа Христа,не может быть светильником для тела,ибо без Света или огня Духа Божьего,а без масло светильник не горит,не может быть и жизни.

"23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."
(Павел, 1Фессалоникийцам 5:23).

1. Дух человека - ........
2. Душа человека - ........
3. Тело человека - плоть

Илья #184 (3471441) ...
Удачи Вам.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=fyra;3470189]

Все пророчества и откровения,тайны и мудрость Божья,выражена для нашего мира в Писании первого и нового заветов.Бог распределил всю Свою работу под этим солнцем таким образом,что охватил всю полноту этого мира во всех ее деталях,которые Он распределил от начала до конца в этом мире.Все пророчества и откровения несут смысловую нагрузку для всех периодов мира как Альфа,и Омега,как начало его существования так и до конца его существования.

Давайте сразу к делу!
"Я Есть Альфа и Омега". Это изречение Бога, сказанное из вечности, о чём более говорит: буквально о начале и конце истории вселенной, или духовно о начале и завершении Богопознания? Что более ценно в глазах Бога?
Для обоснования духовной Альфы и Омеги как Богопознании привожу Вам слова Павла:

"Тогда познаю, подобно как я познан"(1-е Кор.13:12)

Дальше.

Почему в Писании сохраняется и буквальный и духовный смысл,внешний и внутренний?Потому что мир сей внешний и внутренний соединены под главой Христа.С приходом Христа мир не утратил свое значение и существование.У него еще есть история и реальный контекст определенной работы.Многие пророчества для этого мира исполнились по Писанию,многие уже исполняются,а многие еще не исполнились,а некоторые еще исполняться в далеком будущем(например в конце тысячелетнего Покоя на земле).

В писании, Fyra, буквальный смысл сохраняется потому что оно написано.
Относительно внешнего мира, то безусловно, Бог трудится с ним.
История мира - череда уроков Божиих для общества и каждого человека в отдельности. И более ничего.
Пророчества об якобы исторических этапах развития мира с круглыми и некруглыми датами являются прообразами познания Бога, и через числа-символы доносят до нас конкретные этапы духовного роста, равно как и соблазнов и падений человека.
Поскольку примеры Вам приводились, то обойти это стороной не получится.
Таким образом, книга Откровения является учением об духовном возрастании человека и церкви и происходящих при этом уроках, испытаниях и соблазнах. Она не имеет никакого отношения к истории, и посвящена Богопознанию.
Раз Вы достигли стабильной духовности, то для Вас слова Павла об уничижении пророчеств до буквального смысла имеют прямое отношение.
Когда-когда ещё было сказано: не паши на осле и воле вместе(Втор.22:10), что означает: пашущий на ниве веры, да не смешивай буквальное с духовным.
Иисус въехал в Иерусалим(духовный) на осле. А Вы пытаетесь въехать на воле и осле в одной упряжке.
Так не годится - не для меня - а для Бога, Который и дал такое наставление.

Церковь созидается на духовном и внутреннем основании Духа,большая часть Писания и откровения и пророчества для нее является исполнившимся и она большую часть Писания принимает духовно,а не буквально.
Но есть для Нее и буквальная часть обетования во внешнем(как жизнь настоящая,а не будущая),есть для Нее и буквальные предстоящие события(внешние) и были таковые на протяжении всей истории ее существования.

Сейчас речь идёт только о Богопознании.
Так называемые будущие события - они настолько будущие, что не имеют отношения к физическому миру.
Когда все мужи Божии пройдут школу жизни и явят Бога во плоти - то есть будут пребывать только в истине и никакая ложь их не сможет обдурить - тогда сей мир будет упразднён.
В физическом мире живут верою, он и создан для того чтобы жить в нём верою, а не видением.
В вере человек усовершается, оттачивая навыки видения и слышания Бога духом.
Жизнь без веры, в видении Бога внешними очами - это жизнь иная, когда от Бога питаются как от дерева жизни, то есть являются потребителями, не разумеющими что они кушают, как они кушают и для чего кушают.
Возьмите для сравнения младенцев, питающихся молоком, и не разумеющих, что это не есть взрослая жизнь.

Но мы также,должны знать что у Бога есть много и другого дела,кроме Церкви,Он работает параллельно и с миром, не зависимо от Церкви,которую не перестает созидать.Господь ведет и следит за историей этого мира и все в ней Он делает так как определил через откровения и пророческие Писания от начала и до его конца.

О мире сказано неоднократно, что он осуждён. В мире идут суды Божии от падения Едема. И суды эти есть уроки Божии, чтобы люди взыскали Бога, потому что Бог желает:

"чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"(1-е Тим.2:4)

Христиане же умерли для мира, и мир в них. Тем более Библия - 100% духовная книга, посвящена Богопознанию, а не истории внешнего мира.

Итак,игнорируя буквальный смысл пророчеств и откровений,человек игнорирует Христа и установленного порядка.На языке Духа это называется не дать Христу свершить то,что Он делая и сделает в этом мире внешнем и временном.

На языке Духа это означает не паши на воле и осле вместе, не смешивай лён с шерстью и не уничижай пророчества.

Это значит не пускать Его придти в этот мир как Он обещал.

Всякий, в ком отобразился Христос - это пришествие Иисуса Христа и осуждение миру сему.

Это значит дать уничтожить остаток Израиля в долине Армагедона.

В Иисусе Христе нет ни Иудея, ни Еллина, ни раба, ни свободного. Есть духовные битвы: там и остаток израилев по духу, и Армагеддон.

Это значит не позволить воскресить в телах святых.

Не буквально в телах воскресить. Тело сгнило, стало землёю, её перепахали, растения усвоили и принесли плоды, съеденные людьми, их вещества впитались в кровь и стали частью организма людей.
Дальше будем развивать буквализм или остановимся? Будем уничтожать одни тела, чтобы воскресли другие тела?

Это значит не дать установить на земле царствие Божье,как оно установлено на небе.

Нет иного Царства Божия как радость, жизнь и мир во Святом Духе. И человеки, которые имеют новое сознание, являются Царством Божиим на земле.
У Вас же непременно Иисус Христос должен прийти на двух ногах на землю, воссесть в храме и сидеть там как Царь. Вы возвращаетесь в своём восприятии к ученикам:

"Не в сиё ли время, Господи, восстановляешь Ты царство(плотскому) Израилю? Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти"(Деяния 1:6,7)

Это значит не дать уничтожить зверя и лжепророка и всю его армию его последователей.

Вы всё на доброго дядю с неба надеетесь? Что меняет в Ваших надеждах, что это Христос? Восприятие-то доброго дяди и супермена осталось. Сугубо внешнее мышление.
Явление Иисуса Христа во плотях христиан, исповедующих Его, является гарантией истребления беззаконника из среды их мечём Слова Жизни и духом уст, исповедующих и живущих явлением Иисуса Христа в их плоти.

Это значит не допустить чтоб мир упал к Его ногам и провозгласил Его Спасителем и реальным единым наместником Бога на земле каким Он уже является на небе.

Вот это вообще ни в какие ворота не лезет. Никакого насилия над людьми не было и не будет. Каждый должен прийти к Отцу, пройдя школу жизни. Когда муж (дух) созрел чтобы прийти в себя(Луки 15:17), Отец призывает его.
Даже по рассуждению человеческому Ваш буквализм выглядит нелепо.
Коли Вы буквально меряете мир семью тысячами лет, то исходя из возраста одного поколения в 20 лет, человечество составляет 350 поколений.
Из них 347 не падут перед ногами Царя буквального, а последним трём(три поколения живут вместе) выпадает как в спортлото "упасть к Его ногам и провозгласить Его Спасителем".
Бог, получается, лицеприятен.
Довольно, этот буквализм просто отупляет.

Это значит не допустить дому Израилеву,остатку узреть того кого пронзили и признать Его истинным Царем и Мессией,которого они отвергали много лет.

А предавшие Его на смерть, а бившие Его, а распявшие Его - не увидят Его? То есть узрят только пронзившие Его?
До каких пор этот буквализм будет продолжаться?!
Был распят Иисус по плоти, и вытекла вода и кровь. Иоанн поясняет:

Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом"(1-е Иоанна 5:6)

Обратите внимание: пришедий, а не приходивший.
То же выражение используется, когда говорится о христианах, исповедующих Иисуса Христа, пришедшего во плоти(4:2).
Речь идёт об Иисусе Христе Сейчас, ныне, пришедшего в нас водою, кровию и Духом.
Причём Иоанн подчёркивает: "не водою только, но водою и кровию" - в сочетании. И сочетание это: вода-жизнь и кровь- откровение.
И напомню, что Вам говорилось, что "пришествие Иисуса Христа - это познания всей полноты живого Бога в себе, когда откровение (кровь) жизнью(водой) проходит через душу". Не водою только, но водой и кровью.
И вот такие христиане узрят духовным оком сына Человеческого. И те, кто пронзил букву писания о Христе(Христа по плоти), откроет истечение воды и крови и узрит Христа.
О, Господи, как чудны пути Твои и Слово твоё, открывающееся Духом Христовым.

Это не дать Ему сделать покой по всей земле,субботу тысячелетнего отдыха и блаженства.

Да, и вот так посто, взмахом руки историка, толкующего духовные пророчества, на тысячу лет группа христиан останется без веры, а будет жить видением. Будет пребывать в блаженстве и покое (как мусульмане в раю с девами). И потом, так же буквально, снова вспомнят о вере, чтобы сразиться со зверем.

Я не все привел примеры того что ждет.Но и их достаточно,чтобы увидеть чему Вы противитесь и чего отвергаете и сами себя делаете недостойными.

Этого вполне достаточно, чтобы я был недостоин буквы, как умерший для неё и воскресший во Христа, Духа Животворящего.
Брат возлюбленный, ей-Богу, пора прощаться с буквализмом. Он опасен компромиссами с плотским мышлением.

[Ilia Krohmal]

"23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."
(Павел, 1Фессалоникийцам 5:23).

1. Дух человека - ........
2. Душа человека - ........
3. Тело человека - плоть

Илья #184 (3471441) ...
Удачи Вам.

Не до конца понял Ваш вопрос.
Есть освещение и есть освящение.
Первое относится к светильнику учения и познания. Например, свет слова Божия, свет учения Христова - это всё освещает сознание.
А освящение - это облечение в святость, то есть отделённость для Господа. Как и в вышеприведённой цитате.
Относительно светильника имеется ряд мест, которе в совокупности дают понимание его как сознания:

"Часто ли угасает светильник у беззаконных?"(Иов. 21:17)

У беззаконных дух априори мёртв, поэтому здесь иной угол восприятия.

"Да светит свет ваш перед людьми, чтоб они видели добрые дела Ваши"(Матф.5:16)

Добрые дела - продукт состояния сознания человека.

"Ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. Да будут чресла ваши(ума) препоясаны, и светильники горящи"(Лука 12:34-35)

Здесь светильник связан с сердцем.

"Слово Твоё - светильник ноге моей свет стезе моей"(пс.118:105)

Ноги и стези - суть характеристики сознания человека - мышления, намерений и устремлений.

"Светильник Господень - дух человека"(Прит.20:27)

Сознание человека - продукт пребывания духа в теле.
Без сознания дух недееспособен.
Если взять в совокупности все цитаты, то наиболее общей характеристикой светильника служит сознание, которое вмещает в себя и ум, и чувства, и мышление, и мотивы, и намерения, и устремления, и восприятие - короче говоря, всего человека в его жизни.

Брат Fyra, приведя цитату, что светильник - это дух, похоже не понял, что подвёл черту под защищаемым им плотским оком, которое узрит Христа грядущего на облаках.

[professor_]

Если взять в совокупности все цитаты, то наиболее общей характеристикой светильника служит сознание, которое вмещает в себя и ум, и чувства, и мышление, и мотивы, и намерения, и устремления, и восприятие - короче говоря, всего человека в его жизни.

Вот подтверждение Христово:

34 Народ отвечал Ему: мы слышали из закона, что Христос пребывает вовек; как же Ты говоришь, что должно вознесену быть Сыну Человеческому? кто Этот Сын Человеческий?
35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
(Иоан.12:34-36)

Может, кто не понял? Ведь это тоже притча.
Толкование этой притчи: человек - ЕСТЬ свет
Пусть религиозные догматики и философы смотрят на заглавные буквы и придираются к ним (чтоб Он скрылся).

Любящие Его Явление - узрят Его в себе.

[Искупленный]

А можешь привести хоть несколько синонимов законченности?

интересный вы человек. сами спрашиваете, сами пытаетесь ответить. есть законченность во времени и есть без времени. без времени:дела Его были совершены от основания мира. во времени: глагол прошедшего времени, построил(вчера) дом.

Среди них обязательно есть ПОЛНОТА.

в моем понимание полнота это обладание всем и сейчас возможно это аорист.

"Исполнение" происходит от этого слова.

исполнение это движение. и сейчас и всегда исполняю.

Согласно учения Апостолов, Иисус ИСПОЛНИЛ ЗАКОН.

и воссел наблюдать за нами.

Вот примерная логическая схема, почему Илья решил, что 7 - это закон.

это я надеюсь от Ильи услышать или услыхать. как правильно?

Однако то, что я говорил о Согласии-Любви - есть основа для понимания этого.

любить и соглашаться, это несколько разные вещи. хотя и написано, любовь всему верит. написано ли где что любовь соглашается?

Без этих даров - не продвинешься к Отцу. Не отвергай их и не бойся впасть в сентиментальность.

сентиментальность, что это? душевная плаксивость?

Любовь это не сентимены, а ИСПОЛНЕНИЕ закона.

исполнение постоянное, ежесекундное. даже в мыслЯх.

любовь есть исполнение закона.

в греческом это констатация факта, а в синоде это действие непрерывное.

ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.

ну да. вера это осуществление. приближение спасения.

[Тобос]

Не до конца понял Ваш вопрос.

То была подсказка.

У беззаконных дух априори мёртв, поэтому здесь иной угол восприятия.

Дух есть у всех, но всё относительно.

Добрые дела - продукт состояния сознания человека.

Добрые дела - продукт уровня сознания человека, проявляющегося посредством мышления человека в основном через его плоть.

Ноги и стези - суть характеристики сознания человека - мышления, намерений и устремлений.

Характеристикой уровня сознания человека есть мышление человека. В свою очередь об уровне мышления можно судить на основании намерений и устремлений, но лишь когда те намерения и устремления обретут состояние конкретных дел - плодов.

Сознание человека - продукт пребывания духа в теле.

Продуктом пребывания духа в теле человека есть мышление.
Продуктом мышления есть дела (действия) - плоды.

Без сознания дух недееспособен.

Дух человека не может быть без сознания ибо сознание это и есть дух человека.

Если взять в совокупности все цитаты, то наиболее общей характеристикой светильника служит сознание, которое вмещает в себя и ум, и чувства, и мышление, и мотивы, и намерения, и устремления, и восприятие - короче говоря, всего человека в его жизни.

Если сознание служит характеристикой светильника - тогда что есть светильник?

[evreev.evrey]

Заглянув в Библию с целью найти ответ на вопрос где спят умершие, мы найдем эти вдохновленные слова: И многие из спящих в прахе земли пробудятся (Дан. 12:2). Следовательно, это есть тот прах... в прах", о котором Бог в начале сказал отцу Адаму, которому был вынесен приговор, и от отца Адама мы наследуем приходящуюся на нас долю: Проклята земля за тебя... терние и волчцы произрастит она тебе... доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят" (Быт. 3:17-19).

[Viktor 8]

...
Человек проходит через такой период возрастания во Христе, когда он проводит ревизию своего мышления, своих чувств и намерений - с тем чтобы избавится от всего плотского, просто выключить его из эфира. Я же от начала Вам это говорил!!!
И вот для этого Слово Божие просто необходимо...

Если я правильно Вас понял,то Вы сейчас в полном возрасте Христа ?

И, как было сказано, человек сам - своим мышлением и исповеданием либо прописывает себя во Христа, в Котором все обетования Да и Аминь, - либо выписывает себя из Христа во тьму внешнюю неведения о Боге, где лежит мир, самоосуждаясь и доходя даже до духовной смерти в упорстве своём.

Вы осознали,что Вы и есть Христос?
Т.е. Дух Отца в Вас.

...И уроки Духа, которые проходит ученик, призваны к тому чтобы он на личном опыте познал зависимость мира от Бога.
Это всё входит в уроки познания добра и зла - то есть истины и лжи. На самом деле, говорится об одном и том же: если ученик пребывает в истине - он пребывает в жизни и благости Божией; если пребывает во лжи - познаёт смерть и суд, что есть зло и пагуба.
Но нет такого зла, которое не попущено и не отмерено Богом.
Дерево познания - воспитатель, и, повторяюсь, что по завершении всего, в небесном Иерусалиме, воспитатель отсутствует, ибо все пришли в полный возраст Христов...

Понятия добро и зло для Вас нет?
Есть только абсолютное добро?

[Ilia Krohmal]

То была подсказка.

Дух есть у всех, но всё относительно.

Добрые дела - продукт уровня сознания человека, проявляющегося посредством мышления человека в основном через его плоть.

Характеристикой уровня сознания человека есть мышление человека. В свою очередь об уровне мышления можно судить на основании намерений и устремлений, но лишь когда те намерения и устремления обретут состояние конкретных дел - плодов.

Продуктом пребывания духа в теле человека есть мышление.
Продуктом мышления есть дела (действия) - плоды.

Дух человека не может быть без сознания ибо сознание это и есть дух человека.

Если сознание служит характеристикой светильника - тогда что есть светильник?

Спасибо! Вы как всегда, лаконичны и собранны, Тобос.
Вместилище сознания - душа, сердце.

[evreev.evrey]

а где у психов душа? она почему разум не включает а?

[professor_]

интересный вы человек. сами спрашиваете, сами пытаетесь ответить. есть законченность во времени и есть без времени. без времени:дела Его были совершены от основания мира. во времени: глагол прошедшего времени, построил(вчера) дом. в моем понимание полнота это обладание всем и сейчас возможно это аорист. исполнение это движение. и сейчас и всегда исполняю. и воссел наблюдать за нами. это я надеюсь от Ильи услышать или услыхать. как правильно?

Ты следуешь основной ошибке людей - разложению целого на запчасти: речь разлагают на фразы (так устроена современная Библия); фразы разбиваются на слова, а слова уже исследуются, производя путаницу в умах из за множественности их значений. Это путь законничества. Есть такая "наука", герменевтика, которая как раз ЭТИМ и занимается, но в ней есть одна здравая деталь: переход от отдельных слов к стихам, от стихов к главе от главы к книге и, как апогей исследования, охват всего Писания ЦЕЛИКОМ. Именно последняя стадия и дает полную картину Божьего плана Спасения человека. Даже уже на уровне книг - это открывается. А ДО ТОГО - такие исследования Писаний являются законничеством и благодати откровения почти не приносят.
Так получилось и у тебя: вместо того, чтобы воспринять всю фразу целиком и сердцем, ты стал раскладывать ее на составляющие и, просто напросто, "за деревьями леса не увидел". Все твои исследования моей фразы - правильные. Только слегка остановлюсь.

интересный вы человек. сами спрашиваете, сами пытаетесь ответить.

Я не отвечаю, а излагаю (не предлагаю и не настаиваю) и меня очень радует, что ты не воспринял это как догму. К сожалению, обычно такие вещи воспринимаются как какое то учение или навязывание и у людей сразу возникает отторжение (часто агрессивное), вместо конструктивной беседы о разных мыслях.

в моем понимание полнота это обладание всем и сейчас возможно это аорист.

Да, аорист - это обязательно, т.е. неограниченный. Только не надо путать с бесконечным. Скорее всего это развивающийся, растущий, расширяющийся новым познанием того, чего раньше не знал. Поэтому не то, чтобы обладание, а скорее потенциальное ИМЕНИЕ. Уточню даже так: "все, что мне необходимо я всегда имею". и речь здесь идет именно обо мне, а не о других.

исполнение это движение. и сейчас и всегда исполняю.

По этому поводу ты очень правильно сказал вот здесь: "в греческом это констатация факта, а в синоде это действие непрерывное". Я думаю греческий - правильнее, а синод мудреннее. Исполнив однажды будешь автоматически исполнять всегда. Синод это не понимает, потому что слишком душевен.

и воссел наблюдать за нами

Не наблюдать, а помогать. Наблюдатель - это внешнее. Помощник - внутреннее. Он в нас Духом Своим. Это нужно принять, а Он утвердит знамениями.

любить и соглашаться, это несколько разные вещи. хотя и написано, любовь всему верит. написано ли где что любовь соглашается?

Согласие без Любви и наоборот - лукаство. Тут не нужно "написано" тут надо сердцем чувствовать. Любовь есть исполнение закона. Скажи, как, не согласившись с тем, что закон добр, во благо тебе, возможно его исполнить?

сентиментальность, что это? душевная плаксивость?

возможно.

исполнение постоянное, ежесекундное. даже в мыслЯх. в греческом это констатация факта, а в синоде это действие непрерывное.

Греческий точнее.

ну да. вера это осуществление. приближение спасения.

Я немного по-другому это рассматриваю: осуществление - это то, что осуществляется в твоей жизни. т.е. то, что ты имеешь СЕЙЧАС - есть результат твоей веры. Если ты "изо всех сил веришь", но не имеешь, то это не вера, а мечты. Не следует мечтать, нужно иметь веру, что все, что мне необходимо у меня ЕСТЬ. отсюда вывод, что если чего-то нет, то это мне СЕЙЧАС не нужно, возможно это просто прихоть.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Viktor Patajew;3482107]

Если я правильно Вас понял,то Вы сейчас в полном возрасте Христа ?

Нет, я не в полном возрасте Христа. Но я облекаюсь в Слово Его, которое представляет меня пред Отцом совершенным.

Вы осознали,что Вы и есть Христос?
Т.е. Дух Отца в Вас.

Да, я осознал, что я есть явление Бога во плоти.
Бог рассыпал Себя как пшено, и появились человеки. Теперь идёт обратный процесс: воссоединение через познание Бога в единого Иисуса Христа.
Единого - это не одного, а образованного из разных членов, пазлов.

Понятия добро и зло для Вас нет?
Есть только абсолютное добро?

Понятия добра и зла - как понятия - это детоводительские образования.
У Иоанна раскрывается духовное понимание добра и зла - это истина и ложь.
Видимый мир создан как иллюзия истины. Пребывая в иллюзии, духи учатся через познание истины(добра) и лжи(зла)отделять истину от лжи. Познают они через жён, и никак иначе.
Истина, обитающая в невидимом мире, познаётся только верою.
Поэтому ангелы не имеют такого состояния, как умение ориентироваться вне видимого им мира.
А сыны Божии умеют отделять истину от лжи, и потому могут управлять, повелевать(судить) ангелов.
Обучение отделять истину от лжи есть не что иное как уроки, которыми насыщена Библия, повествующая об мужах веры, проходивших их.
Бог есть любовь, и всё есть любовь и сотворено в интересах любви. Но кто сколько вместит, и не ожесточится.

[Ilia Krohmal]

а где у психов душа? она почему разум не включает а?

Она болеет. Все мёртвые души болеют.