Бессмертие души. Рассуждения вслух

[professor_]

кстати,"Откровение" предупреждает,что звезда,упавшая с неба на источники вод(христиан) и многие из них умерли,потому что источники их вод стали горькими(не пригодными)

Спасибо, интересное откровение. Только врядли можно вразумить таковых...

бойтесь,злословящие!звезды падают на таковых!

Да! и награждают их ЗВЁЗДНОЙ болячкой(болезнью).

Цитата из Библии:

10. Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11. Имя сей звезде `полынь'; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.

Я всегда разумел это, как Слово Божие, которое, когда его вкушаешь, горько в устах(отвне), но сладко во чреве(внутри), когда усвоишь. А умирают для мира, воскресая для Бога.

[Богочеловек]

Знаю. Поэтому у меня их и нету.

Ой - ли..... Хотя, как знаете....

Отсюда и зашоренность "апостольская". Нужно идти дальше Апостолов, но "настоящих буйных мало, вот и нету вожака". Был у Апостолов вожак - Иисус, однако умер (Царство Ему Небесное), правда передал Апостолам Кое-Кого, однако кому Он нужен, мы тут и без Него хорошую компашку сколотили, согласно 1Кор.1:10.

На том стою... Иные учения не принимаю... Лашу с ушей стряхивать умею...

Ну, еще бы... Провел вокруг Своей горы черту, шоб за нее никто ни ногой, иначе - смерть.
Один "настоящий буйный" ступил за черту и нашел и Дверь, и пажить, и власть, и Имя. А те, кто ВНЕ, за кругом - так и ходят кругами.

Хождение кругами - ваше виденье и переживание.... Не нужно это к нам применять....

Вы очень ловко переделали Слово Бога через Исаию в свое путанное подобие. Вот что получилось:
После этого вы успокоились, а диавол переделал вашу предохранительную спираль в замкнутый круг. Вы думаете, что поднимаетесь по спирали, а бродите по кругу.

Вы это ответственно заявляете??? Компетенции хватает???

Исайя сказал, что не кругами надо ходить, и не по спирали, а ПРЯМИКОМ ко Господу в объятия Отца.

Это путь Господа... я же говорил о пути, истории церкви... не путайте

Сатана в очередной раз обманул вас, а вы и рады послужить ему.

Я уже сомневаюсь, что разговариваю с "убеленным сединами".... Не ожидал столь пустозвонных заявлений от вас...

А это что еще за белиберда? откуда это: "Господне восстановление"; "движение Бога на земле"? Нету восстановления, ибо это эволюция, потому оно у диавола. У Бога есть ПРОБУЖДЕНИЕ - это РЕВОЛЮЦИЯ. Бог движется не на земле, а на Небе. А на земле движется ТВАРЬ... а вы за нею?

Как и у Крохмаля все к ног на голову... Он плохо влияет на вас, профессор...
Эволюция, развитие - это движение вперед, соотвественно революция - назад... За хотросплетением человеческих определений и терминов вы потеряли их истинный смысл... А "пробуждением" в истории церкви была "реформация" - возврат к апостольским истинам , ну, как технарю, да еще в возрасте прощаю сей ляп...
Впредь будьте внимательней, а то репутация (уважение) трудно зарабатывается, но легко теряется....

Ты прости меня за резкость, но времени уже нет раскачиваться, бегая кругами.

Давно простил, даже пожалел, что не знаете ни современного движения Бога, ни Его работу.... Одни лозунги....
Отсюда и замкнутый круг в ваших переживаниях... Так время только теряется....

[Богочеловек]

Как можно накормить того, кто ЭТИМИ МОЗГАМИ живет?
Вот твое религиозное кредо:

Вас же кормят, тот же Крохмаль... Насчет "кредо" тоже глупость сморозили... То, что очевидно всем здравомыслящим христианам вызвало у вас приступ неконтролируемой агрессии... Вспомните - все гениальное - просто! Бог дал человеку Слово, а не темы для собственных, человеческих сочинений... Посредством таких сочинений христианство вместе с вами и бегает по кругу....

Ты совершенно забыл, что мозгами Бога не понять, однако вослед всех тщетных потуг мира сего также тщишься ПОНЯТЬ нетленного Бога своими тленными мозгами, пусть даже при помощи книжки Им написанной. Мозгами - ничего не добьешься.

Я уверен, что после трепанации черепа вы даже "Слава Господу" не то что сказать - подумать не сможете... а всех к этому призываете... Никуда без человеческих мозгов... Другое дело, что до поры они природные и нуждаются не в замещении, а в обновлении... а это разные вещи.... если понимаете.

Илья как раз НАОБОРОТ: производит КОЛОССАОЬНЫЕ усилия, чтобы ОТВРАТИТЬ вас от мозгового мышления и приобщить к УМНОМУ мышлению = Уму Христову.

В народе говорят: " С дуру можно и .... сломать" (с) Его колоссальные усилия накормить нас плодами дерева познания бессмысленны и порчны. Есть, не сомненно, в его "трудах" что-то действительно согласное с Библией, но в целом - это бред душевного с претензией на учителя Духа , не в обиду будет сказано... и об этом ему говорил не только я... И тот, кто имеет духовную действительность, не будет "вестись" на его "духовную философию"...

Лично я уже давно считаю эти его усилия тщетными, поэтому давно не участвую в этой полемике. По совету Павла я отвращаюсь еретиков после 1-2 вразумлений, ибо они САМОосуждены. Так зачем мне "причащаться" их осуждению?

В чем моя ересь?

[Богочеловек]

Так ты что, кореец? Корейцы же все буддисты и христианство ихнее построено на буддизме, о котором ты (как ясно видно) не имеешь ни малейшего понимания. Буддизм у корейцев в крови: он воспитывает в человеке смирение и братскую любовь. Поэтому в их среде давно была подготовлена почва для христианства. Утинес Ли получил откровение НЕПОСРЕДСТВЕННО от Иисуса и пошел по Его Слову к СВОЕМУ народу, а не в европу. А в европе другой принцип: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
Что же делают европейцы? Они просто копируют учение Ли, не учитывая корней. Вот и получается, как ты говоришь "путанка", вместо прямого пути. Это как восточные единоборства: из всей философии жизни взяты только приемы борьбы, а жизненные корни учения отброщены - вот и получился убийственный монстр во славу диавола.

Профессор, сегодня не ваш день... вы глупость за глупостью "морозите"...

Последователями китайцев Ни и Ли должны быть китайцы... Лютера - немцы, Гийон - итальянцы, Братиев - англичане, Христа - евреи.... Что за чушь!!!!

А корни (жизненные) кои вы вы пытаетесь сдесь с Ильей нам навязать - метастазы Греха в вашем природном разуме...

Плоды же жизни людей, избранных Господом для раскрытия Своего Слова имеют совсем иной корень, нежели ваши "учения-откровения-переживания" как факт....

И запомните - "диавол" и "слава" понятия абсолюно не совместимые и грамотный человек никогда их близко не ставит... Но это только тот, кто знает, что такое "слава"...

Не ваш день....

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Богочеловек;3473185]

Как всегда ошибаетесь... Эта схема была представлена на международной конференции. Сегодня Господь открыл нам вершину Божественного откровения, которая для вас осталась не понятой. Как факт.

С этой схемой я познакомился в книгах Вочмана Ни примерно 15 лет назад.
Сейчас для меня это уже не вершина Божественного откровения.
Если Вы переместите Вашу схему из внешнего мира и истории в сознание человека, то подниметесь на следующую ступень Божественного откровения.

Вы опять притянули за уши в свою философию тьму и тьму внешнюю. Запомните, что в Библии есть слова, которые пишутся одинаково, но имеют разный смысл. Данные понятия из этой серии... Тьмы в вас ( не сомневаюсь, что и во мне) полно еще.... но во внешнюю тьму вам еще рановато, функция судного престола Христа еще не произведена, внешняя тьма еще только ждет своих "гостей"... Есть время еще избежать её, если не цепляться за идолы....

Ну это "классическое" внешнее мышление. Тьма внешняя - это неведение о Боге.
А вот для внешних тьма внешняя - среда обитания их сознания.
Что касается переноса тьмы внешней в некое место с определённми координатами - это притчи для внешних, для которых кнут и пряник.

Да, дите Божье... на большее пока не претендую... в отличии от вас возомнившем себя учителем и провозглашающем то, о чем Бог и не помышлял...

Я не имею о себе мнения. Есть портрет Нового человека, отображённый в обетованиях Христовых. Этим и помышляем о себе умом Христовым.

Вы пытаетесь об этом многословно сказать, но явна только человеческая псевдо-мудрость... Уроки Духа вы похоже прогуливали... ибо не поняли, что Богу не нужна наша мудрость жизни, приобретенная посредством дерева познания!!!....

Вы не уловили главное: уроки Духа.Дерево познания добра и зла насажено Богом и открывается тоже Богом.
А если кто лезет, пытаясь без Бога познать Бога, то знание такое превращается в яд.

Примеров этому приводилось достаточно.
Приведу пример, который я ещё не приводил.
Образ непослушания заповеди, и попытка самим, без Бога, войти в совершенство:

"И препоясались вы, каждый ратным оружием своим, и безрассудно решились взойти на гору. Но Господь сказал мне: скажи им: не восходите и не сражайтесь, потому что нет Меня среди вас, чтобы не поразили вас враги ваши. И я говорил вам, но вы не послушали и воспротивились повелению Господню, и по упорству своему взошли на гору.
И вступил против вас Аморрей, живший на горе той, и преследовали вас так, как делают пчёлы, и поражали вас..."(Втор.1:41-44).

Когда Бог положил заповедь: не входи, но человек лезет и переступает через повеление, результат один и тот же.
Несмотря на то, что за той горой была земля обетованная, приготовленная и обещанная Самим Богом.

Как всегда путаете мягкое с круглым... это у вас входит в систему... Уже не смешно такие перлы читать....

Вы сейчас ничего путнего не сказали. Это не разговор.

Вы не понимаете 7 главу абсолютно!!! Причина бессилия - в наличии в человеке Греха - закона смерти, который человек принял в себя в момент вкушения от дерева познания, перед которым ваше "умненькое" и хорошее "Я" бессильно!!!

Закон греха и смерти - правильно так.
И он действует в членах.
Затем, закон греха и смерти в плодах дерева познания добра и зла отсутствует.
Поэтому "принятие в себя Греха - закона смерти, в момент вкушения" - это абсурд.
Если Вы хотите объяснить, потрудитесь объяснить как положено, а не приводить догматические штампы.

И только принятие в себя плода от дерева жизни - животворящего Христа, закона Духа жизни спасает нас от Греха и смерти, делая детьми Божьими носящими в себе всеобъемлющую Жизнь!!! Но это уже 8 глава, её вы, похоже, не читали...

Вы с седьмой главой объяснитесь сначала. А затем мы подойдём к восьмой главе, Закону Духа Жизни и плотским помышлениям, которые суть смерть.

Будем знакомы!!! Что-то рассказывать вам о Господнем восстановлении истины и жизни считаю пока бессмысленным... Как и пояснять, на кого в свою очередь "опирались" Ни и Ли...

Ну, ничего страшного. Мы готовы вас вместить. Вместите ли Вы нас.

В ваших фантазиях - безусловно! Только вы упустили (выгодно для вас), что речь идет о человеческом духе, а не вами вымышленном...

Я ничего не вымышляю, а обосновываю писанием. Там достаточно твёрдой пищи.

Даже в мире чрезмерное увлечение интимными моментами в жизни считается порнографией... К сожалению своим словообилием фантазий о Духе вы производите нечто подобное... Учитесь говорить кратко и в четком соответствии смысловым контекстом Библии. Этого у вас нет!

Никаких фантазий нет впомине. Есть практика осуществления, о которой могут свидетельствовать лишь те, кто сам это переживает.
Несмотря на то, что это сложно выразить словами, я максимально доступно излагаю то что мне открылось.
И я не одинок в этом. Поэтому предостерегаю Вас от навешивания ярлыков, которые попахивают противлением.

Я привык говорить по возможноси кратко, одноразово, и свою точку зрения и виденье уже изложил....

Замечательно. Пока что Ваша краткость и одноразовость свелась к дежурным высказываниям. Очень надеюсь, что Вы переориентируетесь и употребите свои таланты в созидательном направлении.

[professor_]

В чем моя ересь?

В стремлении в смерть. В разделении человека на запчасти. В разрушении Храма Бога Живого.
Все это учение = ЕРЕТИЧЕСКОЕ.

Учение Христа ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО: стремление жить вечно (бессмертие); ЕДИНСТВО человека, без разделения на дух, душу и тело; сохранение ЦЕЛОСТНОСТИ человеческой жизни ВМЕСТО телесной смерти.

К сожалению, ни ты, ни Фура, этого не разумеете. Для вас эта жизнь временна и заканчивается телесной смертью. Вам придумали загробную жизнь, чтобы обмануть вас, вынудив умереть телесно, т.е. разрушить Храм Бога Духа Святого, живущего в вас, предавая себя телесной смерти. Для этого вам с детства втирается в ваши думающие мозги, что положено вам умереть. Поэтому позже вы уже не в состоянии думать иначе, ибо думаете только мозгами, а Ума Христова не имеете. Тому же и детей своих учите. Это обучение происходит не через книжки, а духом, который вы имеете. Вас обманывают, научая, что этого духа мира сего можно перевоспитать хорошими взаимоотношениями или добрыми делами. Но это ЛОЖЬ диавольская. Духа мира сего можно только ИЗГНАТЬ, уповая на Отца, который обещает дать Своего Духа, вместо изгнанного мирского (временного, смертного). Мирским это не укладывается в ихние мозги, которыми они думают. И вот тут может помочь Любовь к Господу, которая готова "умереть" за Господа, друга своего. Такой "смерти" ждет Отец от сынов Своих приемных. (не о телесной смерти говорю, но о готовности)

[Богочеловек]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3474597]

С этой схемой я познакомился в книгах Вочмана Ни примерно 15 лет назад.

Сейчас для меня это уже не вершина Божественного откровения.
Если Вы переместите Вашу схему из внешнего мира и истории в сознание человека, то подниметесь на следующую ступень Божественного откровения.

Ну вы же не осознали и не вместили... вы заместили эту схему своими рассуждениями...о каких ступенях может идти речь?

Ну это "классическое" внешнее мышление. Тьма внешняя - это неведение о Боге.
А вот для внешних тьма внешняя - среда обитания их сознания.
Что касается переноса тьмы внешней в некое место с определённми координатами - это притчи для внешних, для которых кнут и пряник.

Демагогия. Есть факты Библии, согласно откровения того эпизода в котором они применены. "Тьма внешняя" из этого списка. Вы применили её в своей философии, обосновав похожестью признаков. Впрочем, точность и конкретность не ваш "конек"....

Я не имею о себе мнения. Есть портрет Нового человека, отображённый в обетованиях Христовых. Этим и помышляем о себе умом Христовым.

Далеко вам до ума Христова.... Портрет Нового человека всего лишь портрет, как и икона в православии не есть Личность. Впрочем, не хочу еще в это философское "болото" влезать...

Вы не уловили главное: уроки Духа.Дерево познания добра и зла насажено Богом и открывается тоже Богом.
А если кто лезет, пытаясь без Бога познать Бога, то знание такое превращается в яд.

Оставайтесь при своем...

Примеров этому приводилось достаточно.
Приведу пример, который я ещё не приводил.
Образ непослушания заповеди, и попытка самим, без Бога, войти в совершенство: Когда Бог положил заповедь: не входи, но человек лезет и переступает через повеление, результат один и тот же.
Несмотря на то, что за той горой была земля обетованная, приготовленная и обещанная Самим Богом.

За уши опять этот пример притянули... Ни при каких условиях - с Богом, без Бога, не было абсолютно никаких признаков указания о вкушении от дерева познания... Вам померещилость во тьме вашего разума?...

Затем, закон греха и смерти в плодах дерева познания добра и зла отсутствует.
Поэтому "принятие в себя Греха - закона смерти, в момент вкушения" - это абсурд.

На том и разойдемся? И Грех в вас как Личность тоже абсурд?

Если Вы хотите объяснить, потрудитесь объяснить как положено, а не приводить догматические штампы.
Вы с седьмой главой объяснитесь сначала. А затем мы подойдём к восьмой главе, Закону Духа Жизни и плотским помышлениям, которые суть смерть.

Ваши помышления о дереве познания как раз и расцениваю как "плотские" и несущие смерть... от ваших поста к посту...

Ну, ничего страшного. Мы готовы вас вместить. Вместите ли Вы нас.

Нет, если не оставите свою философию и не сдуетесь до размеров учения апостолов....

Я ничего не вымышляю, а обосновываю писанием. Там достаточно твёрдой пищи.
Никаких фантазий нет впомине. Есть практика осуществления, о которой могут свидетельствовать лишь те, кто сам это переживает.

Если переживания не соответствуют Слову, то не истинны либо переживания, либо...?

Несмотря на то, что это сложно выразить словами, я максимально доступно излагаю то что мне открылось.
И я не одинок в этом. Поэтому предостерегаю Вас от навешивания ярлыков, которые попахивают противлением.

Излагайте, но не претендуйте на истину в абсолюте, ибо много не чистого.... Ересями попахивает....

Замечательно. Пока что Ваша краткость и одноразовость свелась к дежурным высказываниям. Очень надеюсь, что Вы переориентируетесь и употребите свои таланты в созидательном направлении.

На примере: дежурное высказывание в виде таблички "Не влезай - убъет!" считаю намного ценнее и своевременнее нежели трехчасовая лекция о личных переживаниях при виде этой таблички...

Лично для меня на вашей теме висит именно такая табличка. Ну, а там кому как... предупреждал...

[professor_]

Профессор, сегодня не ваш день... вы глупость за глупостью "морозите"...

Каждый день бывал я с вами в теме, и вы не поднимали на меня голос, но теперь ваше время и власть тьмы.

Последователями китайцев Ни и Ли должны быть китайцы... Лютера - немцы, Гийон - итальянцы, Братиев - англичане, Христа - евреи.... Что за чушь!!!!

Я говорил об учении человеков, а не об учении Христа. Учение Христа - одно на всех, но каждый народ приспосабливает его к своим земным корням, чтобы лишить их силы. У корейцев (или китайцев) их связь с землей слабее, а у европейцев гораздо сильнее. Поэтому восточные учения для европейца - как рыбке зонтик. Земные корни надо ВЫРЫВАТЬ или рубить, а не переделывать на ветки с листьями и без плодов.

А корни (жизненные) кои вы вы пытаетесь сдесь с Ильей нам навязать - метастазы Греха в вашем природном разуме...

Последствие греха - телесная смерть. Именно она и есть суд, который Бог произнес еще Адаму. Безгрешный ("верующий в Меня")- не умирает никогда (так Христос учит). А грешник умирает(целиком) и его несут в могилу. Грех же есть РАЗДЕЛЕНИЕ целостного человека на части = дух, душу и тело и придание каждой из этих частей самостоятельности. Это и есть еретическое учение диавола и сатаны, древнего змия, послушание которому ведет человека в смерть - отделение от Бога Духа.

Плоды же жизни людей, избранных Господом для раскрытия Своего Слова имеют совсем иной корень, нежели ваши "учения-откровения-переживания" как факт....

Плод праведности = Жизнь вечная, т.е. БЕССМЕРТИЕ.

[Богочеловек]

В стремлении в смерть. В разделении человека на запчасти. В разрушении Храма Бога Живого.
Все это учение = ЕРЕТИЧЕСКОЕ.

Не было и нет у меня такого учения - вы его себе выдумали.... Следовательно оно ваше...

Учение Христа ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО: стремление жить вечно (бессмертие); ЕДИНСТВО человека, без разделения на дух, душу и тело; сохранение ЦЕЛОСТНОСТИ человеческой жизни ВМЕСТО телесной смерти.

Здравствуйте, конечно, но если- "кирдык"... ваше тело и дух с душой остануться опять воедины, или что-то "отвалится" ?

К сожалению, ни ты, ни Фура, этого не разумеете. Для вас эта жизнь временна и заканчивается телесной смертью. Вам придумали загробную жизнь, чтобы обмануть вас, вынудив умереть телесно, т.е. разрушить Храм Бога Духа Святого, живущего в вас, предавая себя телесной смерти.

А у меня такое впечатление, что вы время от времени на "божничку влазите" и умиляетесь себе и своему телу... Может думать начнете что говорите?

Для этого вам с детства втирается в ваши думающие мозги, что положено вам умереть. Поэтому позже вы уже не в состоянии думать иначе, ибо думаете только мозгами, а Ума Христова не имеете.

Евр.9.Стих 27 : И поскольку людям уготовлено один раз умереть, а после этого суд,...

Тому же и детей своих учите. Это обучение происходит не через книжки, а духом, который вы имеете.

Тут я вам вынужден сказать - не вашего ума дело! Думайте о своих детях...

Вас обманывают, научая, что этого духа мира сего можно перевоспитать хорошими взаимоотношениями или добрыми делами. Но это ЛОЖЬ диавольская.

Нет, всего лишь ваша... Не лгите мне про меня...

Духа мира сего можно только ИЗГНАТЬ, уповая на Отца, который обещает дать Своего Духа, вместо изгнанного мирского (временного, смертного).

Нет такого слова в Слове, это общие слова, выдернутые из контекста - ваши "фантазийные пазлы" ценности не имеют....

Мирским это не укладывается в ихние мозги, которыми они думают. И вот тут может помочь Любовь к Господу, которая готова "умереть" за Господа, друга своего. Такой "смерти" ждет Отец от сынов Своих приемных. (не о телесной смерти говорю, но о готовности)

Профессор, позаботьтесь о своих мозгах.... Жалко, если вы их совсем растеряете в погоне за "умом Христовым" согласно своим предствалениям...

[Богочеловек]

Каждый день бывал я с вами в теме, и вы не поднимали на меня голос, но теперь ваше время и власть тьмы.

Я и сейчас голоса не поднимаю, а пытаюсь вразумить вас человеческими словами... Вы же себе позволяете "шить" мне какое-то время и власть... Успокойтесь, профессор....

Я говорил об учении человеков, а не об учении Христа. Учение Христа - одно на всех, но каждый народ приспосабливает его к своим земным корням, чтобы лишить их силы. У корейцев (или китайцев) их связь с землей слабее, а у европейцев гораздо сильнее. Поэтому восточные учения для европейца - как рыбке зонтик. Земные корни надо ВЫРЫВАТЬ или рубить, а не переделывать на ветки с листьями и без плодов.

Я не смотрю на учения человеков, как и на "учения" Крохмаля.... Учение апостолов - Слово Христа к людям - не меньше! И старатся, позволять себе выйти из границ этого учения - соблазн лукавого... Не поддавайтесь ему...

Последствие греха - телесная смерть. Именно она и есть суд, который Бог произнес еще Адаму. Безгрешный ("верующий в Меня")- не умирает никогда (так Христос учит). А грешник умирает(целиком) и его несут в могилу. Грех же есть РАЗДЕЛЕНИЕ целостного человека на части = дух, душу и тело и придание каждой из этих частей самостоятельности. Это и есть еретическое учение диавола и сатаны, древнего змия, послушание которому ведет человека в смерть - отделение от Бога Духа.

Даже нет желания разбирать этот бред....

Плод праведности = Жизнь вечная, т.е. БЕССМЕРТИЕ.

Евр.9 Стих 27 : И поскольку людям уготовлено один раз умереть, а после этого суд,

Вы противоречите Библии...

И напоследок....

Рим.12:16Мыслите одинаково по отношению друг к другу, не обращая разум к высокому, а следуя за скромными; не будьте мудрыми сами по себе.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=fyra;3466801]

Смотрите, Вы утверждаете что Вы Христос,что Ваш ум,уже не Ваш.А сами прибегаете к таким процедурам,чтобы очиститься от помыслов.

Я такого не говорил, неправда.
Я пребываю в исповедании единства. А это значит, облекаюсь в Слово Христово, которое Он изрекал о Себе и Отце.
Что такое облечься в Слово - понимаете?
То есть пропитаться его Духом, каждой клеткой осознать его, чтобы оно стало плотью.
Например, я объявляю: Я Господь Есть. Тем самым я причащаюсь этого великого состояния, из которого вышло всё.
Или объявляю: я с Тобою один Дух, а зачит, один единый Бог. Опять происходит слияние.
Или: я - это Ты, а Ты - это я. Здесь объявляется явление Бога во плоти, как пребывал в этом Павел: не я живу, а Ты живёшь, Христос Дух животворящий.
И Вам советую от сердца, пообъявляйте в молитве всё то, что говорил Христос о Себе и Отце: Вы почувствуете причащение и слияние с Богом.
Вы постепенно поднимитесь к тому состоянию, которое имели когда изошли из Бога, и образовали человека.

Если Ваш ум уже не Ваш и в Вашем уме прогрессирует Ум Христа,то неужели Ум Христа загрязняется,так как с Ваших слов,Вы Христос?

Вы как-то всё утрируете и невольно говорите "Бросься вниз".
Вы пытаетесь разобраться или подловить?
Есть заповедь совершенства: держаться исповедания упования неуклонно(Евр.10:23). Это же не просто так говорится: держаться, не уклоняться, не переходить на иное исповедание.
Здесь заключена тайна Слова. Слово обетования - это то что Есть здесь и Сейчас.
Объявляя, это Слово, Вы, во-первых, констатируете то что Есть и не привносите сюда ничего своего.
Во-вторых, Вы объявляете истину, Слово жизни.
В-третьих, Иисус говорит: Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики.
И дальше объясняется, что делает это Слово, его тайна: и познаете истину(то есть совокупитесь с ней, облечётесь в Слово), и истина сделает вас свободными.
Таким путём объявляемое Слово превращается в состояние - если человек будет держаться исповедания упования неуклонно.
И вот это держаться неуклонно по-другому называется "Соблюдать Слово":

"Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдёт Слово Моё, тот не увидит смерти вовек"(Иоанна 8:51)

Вмещается ли это с наскоку? навряд-ли.
Но Бог, изрекая в жизнь Нового человека Слово, изрёк Самого Себя.
Облекаясь в Слово, человек облекается в Бога. А в Боге разделения и смерти нет.

[professor_]

Я не смотрю на учения человеков, как и на "учения" Крохмаля.... Учение апостолов - Слово Христа к людям - не меньше! И старатся, позволять себе выйти из границ этого учения - соблазн лукавого..

Ты поклоняешься Апостолам, вместо Христа. Это опасно для Вечной Жизни. Ученик не бывает больше учителя своего. Если твои учителя - Апостолы, то выше их не поднимешься. В небеса же вошел ХРИСТОС, а не Апостолы. Об этом и Павел говорил, да тебе все невдомек...

Даже нет желания разбирать этот бред....

Я думаю, что это правильно.

Евр.9 Стих 27 : И поскольку людям уготовлено один раз умереть, а после этого суд,

Вы противоречите Библии...

А ты не думал о том, что может это ТВОЙ ПЕРЕВОД Библии противоречит Истине Вечной Жизни? Смысл Евр.9:27,28 в том, что как смерть для ЧЕЛОВЕКОВ неизбежна, так и пришествие Христа НЕИЗБЕЖНО при жизни Христианина, ОЖИДАЮЩЕГО Его явления. Но это то как раз и означает бессмертие для христианина и подтверждает все слова Иисуса о вечной жизни верующего в Него человека и о Его пришествии. Однако, если тебе это закрыто, то я не могу форсировать события. Просто, говорю тебе наперед, чтобы когда откроется ты знал, что не один ты такой дурак. Есть еще такие и были и будут. Как Христа гнали за Истину Жизни, так и Его последователей.

Поставь себе целью - бессмертие и ты увидишь, как преобразится для тебя Слово Христово.

Как же диавол издевается над человеком... не позволяет ему ДАЖЕ ПОМЫСЛИТЬ о бессмертии... А ведь стоит только отдаться Христу - как вся жизнь преобразится.

[Богочеловек]

Ты поклоняешься Апостолам, вместо Христа. Это опасно для Вечной Жизни. Ученик не бывает больше учителя своего. Если твои учителя - Апостолы, то выше их не поднимешься. В небеса же вошел ХРИСТОС, а не Апостолы. Об этом и Павел говорил, да тебе все невдомек...

Интересный вы человече - сами придумывает,сами судите, сами выводы делаете, сами советы даете. Думаю сами и осуждены за словоблудие будете... А что. справедливо по-моему..

Я думаю, что это правильно.

Ну ведь можем, когда хочем...

А ты не думал о том, что может это ТВОЙ ПЕРЕВОД Библии противоречит Истине Вечной Жизни? Смысл Евр.9:27 в том, что как смерть для ЧЕЛОВЕКОВ неизбежна, так и пришествие Христа НЕИЗБЕЖНО при жизни Христианина, ОЖИДАЮЩЕГО Его явления.

Так смерть неизбежна или вы с сей поры бессмертны:

Поставь себе целью - бессмертие и ты увидишь, как преобразится для тебя Слово Христово.

Да я во общем-то навсегда умирать и не собираюсь....

Как же диавол издевается над человеком... не позволяет ему ДАЖЕ ПОМЫСЛИТЬ о бессмертии... А ведь стоит только отдаться Христу - как вся жизнь преобразится.

Давно преобразилась.. Однако никто не отменял : " Моменто морэ..." а, профессор?

Да, вот только заметил:

Я так понял, что тебе главное в отношениях - репутация. Как только будет возможность еще добавлю. Но только репутацию писанную.

Дорогой профессор, я имел в виду репутацию, которая позволяет называть вас профессором с уважительным оттенком, как было до сего времени, а не с комическим... Я вам не студентик и не школяр, чтобы разговаривать со мной легковесно и уничижительно. Поэтому ваши грабли вам по лбу и бъют, уважаемый... Я лишь констатирую, что у вас появилась очередная шишка, которая вас точно не красит... Поэтому про репутацию забудьте, ведь вы в ней не нуждаетесь.... и не утруждайте себя "придумыванием меня" далее...

[professor_]

Так смерть неизбежна или вы с сей поры бессмертны:

Немного раньше: когда поверил СЛову Бога Живого = Иисуса Христа, а не Апостолов Егошних. Апостолы на своем месте, как начаток учения, а Христос - на Своем, Главенствующем месте.

Да я во общем-то навсегда умирать и не собираюсь....

А как ты себе представляешь, оставаясь целостным, умереть чуть-чуть?

Давно преобразилась.. Однако никто не отменял : " Моменто морэ..." а, профессор?

Ошибаешься. Если бы следовал Христу, а не Апостолам, то знал бы, что Он отменил смерть(mori) человека, пострадав и умерев ВМЕСТО него, дабы всякий верующий в Него не погиб(умер), но имел жизнь вечную.

Только сдается мне, мил человек, что Слово Иисуса Христа ты знаешь только по наслышке, да и то в переводе Нового мира (СИ). Синодальная Библия новомирцам не по зубам и, тем более откровение Отца они не знают.

[Богочеловек]

Немного раньше: когда поверил СЛову Бога Живого = Иисуса Христа, а не Апостолов Егошних. Апостолы на своем месте, как начаток учения, а Христос - на Своем, Главенствующем месте.

Т.е. вы отделяете Христа от апостолов и утверждаете, что учение апостолов противоречит, не соответствует учению Христа? Интересненько....

А как ты себе представляешь, оставаясь целостным, умереть чуть-чуть?

Никак не представляю - я реалист, технарь и четко прослеживаю причино-следственную связь событий и в Библии и своей жизни... Чуть-чуть не получится... умерев (уснув) в смерти первой буду воскрешен к суду, чтобы избежать смерти второй и войти в жизнь вечную.. ( Правда в стороне остался вопрос о царстве и внешней тьме, но это не относится к нашему разговору по допущению).

Ошибаешься. Если бы следовал Христу, а не Апостолам, то знал бы, что Он отменил смерть(mori) человека, пострадав и умерев ВМЕСТО него, дабы всякий верующий в Него не погиб(умер), но имел жизнь вечную.

Вечная жизнь несомненно во мне, но может так оказаться, что не для моего тела... как и не для вашего. Я не понимаю, почему вы "тормозите" в этом очевидном вопросе?

Только сдается мне, мил человек, что Слово Иисуса Христа ты знаешь только по наслышке, да и то в переводе Нового мира (СИ). Синодальная Библия новомирцам не по зубам и, тем более откровение Отца они не знают.

Вы очень не внимательны, профессор. Ни разу не полюбопытствовали какой я Библией пользуюсь? Прошу: Библия - восстановительный перевод | Библия онлайн | Библия читать | Толкование Библии

Это совсем не ПНМ, который я и в руках то не держивал... Теперь к СИ-шникам меня причислили... то к дъяволистам, то к сатанистам.... - не надоело?
Я же сказал давно уже, что я из поместной церкви в г.Куса Челябинской обл. - ваших познаний не хватает определить кто я? А применив ум Христов?