Учил ли Иисус, что Он - Бог?

[alexoise]

Иисус действительно учил,что Он Бог,проверте Его последние изречения,может это прояснит Обстановку и даст причины помимать это...

[Елена71]

Итак творение дел Иеговой доказывает что он Бог. Творение дел Иисусом доказало что он сын Бога.

А я в Слове вижу, что Сын - единственный, кто был в недре Отчем. И из недра Своего Бог нам Его явил. Да, Сын когда-то появился, т.е. родился. Но до того Он тоже был, только в недре Отчем. Он - единородный. Все остальное, видимое и невидимое - сотворено, в том числе и ангелы, и архангелы. Природа рожденного от родившего - одна.
Я - человек. Родила троих детей, и все они, как ни странно, человеки.

Вообще я стараюсь поменьше доверять содержимому своей черепной коробки. Если бы я ему доверяла, то осталась бы атеисткой.

А вообще можно ведь поставить вопрос о n-мерности нашего пространства:

Пространство, в котором мы живем - 3-мерно (Широта, долгота, высота). Представьте себе существ, живущих в двух-мерном пространстве (на плоскости). Они вас не могут увидеть, пока вы не прикоснетесь к этой плоскости. Поставьте на плоскость палец, и они увидят круг. Поставьте три пальца, они увидят три круга. И после многочисленных споров и приведения различных логических доводов разделятся на церковь одного круга, и церковь трех кругов. И невдомек будет первым, что все три круга - составляющие одной сущности.

А теперь читаем к Ефесянам, 3:14-19

Цитата из Библии:

14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, 15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, 17 верою вселиться Христу в сердца ваши, 18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, 19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

Что такое? В чем дело? Неужели у Отца 4 измерения. И как нам теперь быть со всем нашим опытом и мировозрением?

Вот когда Отец утвердит Вас Духом Своим Святым во внутреннем вашем человеке, да Сын вселится в Ваши сердца верой Вашей. Тогда и уразумеете, превосходящую разумение любовь Его.

С любовью во Христе, Елена.

[Елена71]

Естественно вытекает,чтот Иисус истинный Бог....

Аминь!

С миром Божьим, Елена.

[alexoise]

Вот этим вашим словам в подтверждение, пожалуйста, цитату из Священного Писания.

ВЫ СОВМНЕВАЕТЕСЬ,ЧТО ИХ ДВА?

[fileia]

А до того,как Бог родил Логоса (Слово),Он (Бог),видимо,был лишен возможности передавать информацию?
И к тому же,где написано,что Он родил Логоса?

Кому передовать? До Логоса никого, кроме Бога не было. Логос это дочеловеческий Иисус, одна и таже личность.

[fileia]

Рождённый ползать - летать не может, но... умудряется смотреть на Бога свысока:
вот Бог, вот Его Сын...
Один да ещё Один сколько будет?
Это даже не плоское, это одномерное мышление.
Объяснить рождённому ползать, что такое полёт невозможно, но вдруг он рождён летать, а ползает вынужденно?
Так вот, представте, что всё, что вы имеете, что вам доступно, что вам видится, объемлет то, что вы называете Богом. наступает момент и Бог вам говорит: вот мой Сын, он наследует всё, Его слушайте.
С этого момента все, что находится в зоне вашего пользования, в том числе даже ваша речь и сознание, принадлежат Сыну, Он всё это объемлет.
Так скольких вы будете видеть?
А Бог един будет?

А без деизмов и софизмов можно?

[fileia]

Воплотившийся Бог, т.е. Бог, ставший человеком, может умереть, о чем собственно и написано в Писании. Но Бог по всемогуществу воскрес, а вместе с Ним воскресла и человеческая природа, наша человеческая природа, которая стала по благодати причастна природе Божьей.

Кто Его воскресил?

[alexoise]

Кто Его воскресил?

Его воскресил Бог Отец....

[fileia]

Его воскресил Бог Отец....

Значит есть два Бога. Один которого воскрешали, другой который воскресил?

[TiT]

А эти слова как кто говорил?
Откр.2:27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они
сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
А это Откр.3:5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
Или это Откр.3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
Это тоже все как человек говорил? Что теперь придумаем?

А эти слова как кто говорил?

Это тоже все как человек говорил? Что теперь придумаем?[/quote]

А эти слова говорил Дух.

Откр.2:27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они
сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
Откр.2:28 И дам ему звезду утреннюю.
Откр.2:29 Ииеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит
церквам.И ни чего придумывать не надо, здесь и так всё ясно.
Здесь реч идёт о триединной Сущности Божией.

Если у вас есть ухо, то слушайте.
Псалом.2:
6.Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею.
7.Возвещу определение: Господь сказал Мне:Ты Сын Мой;
Я ныне родил Тебя;
8.Проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли
во владение Тебе;
9.Ты поразиш их жезлом железным;сокрушиш их,как сосуд горшечника.
10.Итак, вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
11.Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
12.Почтите Сына, чтоб Он не прогневался, и чтобы вам не
погибнуть в пути вашем; ибо гнев Его возгорится вскоре.
Блаженны все, уповающие на Него.

[Человеков]

Кто Его воскресил?

Вообщето Иисус сам себя воскресли на третий день как и утверждал:

Цитата из Библии:

Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

Цитата из Библии:

Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее.

[Kot]

Кто Его воскресил?

Кого Его? .....

[Иванцов Игорь]

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. 1Кор.8:5-6

Здесь сказано, что Бог Отец - один.
Иисусом Христом сказано: ...буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Бог Отец - это переходящая должность или звание, которым могут обладать разные личности?
Ещё вопрос:
Если Иисус Христос говорит, что для кого-то Он будет Богом Отцом, значит ли это, что Бог Отец имеет телесную составляющую?

[fileia]

А эти слова как кто говорил?

Это тоже все как человек говорил? Что теперь придумаем?

А эти слова говорил Дух.

Откр.2:27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они
сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
Откр.2:28 И дам ему звезду утреннюю.
Откр.2:29 Ииеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит
церквам.И ни чего придумывать не надо, здесь и так всё ясно.
Здесь реч идёт о триединной Сущности Божией.

Вы что смеетесь? Из пальца высасываете триединую сущность. Где там идет речь об этом? Почитайте с начала этой главы, кто говорит к Иоанну, Иисус. А как говорит с ним? Напрямую или через дух, свое влияние. Читаем Отк 1:10 "Я был в духе в день воскресный", это Иоанн говорит о себе. В каком он духе был? В духе Божьем. Если дух личность, как личность может войти в личность? Если дух влияние то все понятно, Иоанн был под влиянием Божьим и Иисус своим воздействием на него говорил к нему. Все понятно. Но не об этом речь шла. Шла дисскуссия по поводу того, что где уже воскресший Иисус называет Бога Своим Отцом. Я показал. Кстати я привел еще два стиха и там лично Христос называет Бога Своим Отцом. То есть даже после воскресения у Христа остался Отец.

Если у вас есть ухо, то слушайте.
Псалом.2:
6.Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею.
7.Возвещу определение: Господь сказал Мне:Ты Сын Мой;
Я ныне родил Тебя;
8.Проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли
во владение Тебе;
9.Ты поразиш их жезлом железным;сокрушиш их,как сосуд горшечника.
10.Итак, вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
11.Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
12.Почтите Сына, чтоб Он не прогневался, и чтобы вам не
погибнуть в пути вашем; ибо гнев Его возгорится вскоре.
Блаженны все, уповающие на Него.

И что? Это указывает на то, что Сын Бог? Тогда у кого Он должен просить народы в наследие? И кто их Ему дает? Значит есть высший чем Он. Тот кто Ему дает. А Он только принимает. Разницу видите?

[fileia]

Вообщето Иисус сам себя воскресли на третий день как и утверждал:

Цитата из Библии:

Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

Цитата из Библии:

Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее.

Как это возможно? Если умер, как может сам себя воскресить? Или таймер поставил? Или не умирал, так понарошку умер, только сделал вид, да? А о храме когда говорил, то говорил не о Себе, а о Своем сим. теле, которым является Церковь Его. Слыхали о такой тайне? Что Церковь Христа, есть тело Его символическое? Вот об этом теле и говорил Христос. А иначе глупость получается. Никто не может, если действительно умер, воскресить сам себя.