Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fileia
    Ветеран

    • 21 October 2002
    • 1787

    #331
    Сообщение от alexoise
    Это относительно Воскресшего и Воскресившего....
    Ничего не понял. Еще раз. Кто умер - Бог? По вашему да. Кто Его воскресил, тоже Бог. Сколько Богов?
    Как они могут быть одним Богом, если Бог умер? Или умерла только часть Бога, а другая часть Бога воскресила, эту умершую часть? Значит Бог не умирал полностью, а только частично? У меня появляется куча вопросов подобного рода. Но все по порядку.
    С УВАЖЕНИЕМ.
    Мой сайт.

    Еще один сайт

    Комментарий

    • Иванцов Игорь
      советский человек

      • 03 January 2008
      • 406

      #332
      Сообщение от prishelets
      Серьезно?
      Прочитайте внимательно еще раз:
      5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
      6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. 1Кор.8:5-6
      Шестой стих это противопоставление пятому.Пятый стих говорит о том,что есть много отцов или много богов?
      Можно было бы с вами согласиться,если бы в пятом стихе речь шла об отцах.
      Итак,есть много так называемых богов,но у нас один Бог.
      Полагаю, сказано ясно: "у нас один Бог Отец", а не "один Бог" - выражение не имеющее смысла.
      Иисус Христос говорит: "... буду ему Богом, и он будет Мне сыном" Отк.21.7
      Христос будет Богом отцом?
      ...образ жизни есть религия советского человека...
      ...корысть есть желание иметь то, что не могут иметь ВСЕ, кого видишь...
      Настоящий мужчина тот, кто знает куда идёт.

      Комментарий

      • fileia
        Ветеран

        • 21 October 2002
        • 1787

        #333
        Сообщение от Estrella
        А вы подумайте об учении о душе в Библии.
        И всё встанет на свои места.

        Умерло ТЕЛО.
        А Бог занимался Своими делами,а в положенное время воскресил Иисуса ТЕЛЕСНО (по Писаниям).
        Точнее воскресил тело.
        Значит на самом деле Иисус не умирал? Умерло Его тело, но Его сознание продолжало жить? Тогда объясните, что означает смерть тела? Вот есть тело, кусок мяса, что в нем есть такого, что должно умереть? Разве тело понимает, что такое смерть? Осознает это? В чем тогда величие жертвы Христа, раз Он не испытал настоящей смерти, с прекращением сознания? Почему в Библии смерть называется сном? Вы когда крепко спите, знаете, что творится вокруг? Так и смерть. Покажите мне хоть один стих в Писании, где душа названа бессмертной? Вы хоть понимаете, что бессмертен только Бог. И обещал это бессмертие верным как великий дар и награду. А у вас даже Чикатило обладает таким бессмертием. Вы вроде взрослый человек, а рассказываете такие сказки. Верите в ад с чертями и муками. Ладно в это верили в темное средневековье, можно понять. Но на дворе 21 век.
        С УВАЖЕНИЕМ.
        Мой сайт.

        Еще один сайт

        Комментарий

        • fileia
          Ветеран

          • 21 October 2002
          • 1787

          #334
          Сообщение от Иванцов Игорь
          Иисус Христос говорит: "... буду ему Богом, и он будет Мне сыном" Отк.21.7
          Христос будет Богом отцом?
          Это не Иисус Христос говорит, а Его Отец.
          С УВАЖЕНИЕМ.
          Мой сайт.

          Еще один сайт

          Комментарий

          • Иванцов Игорь
            советский человек

            • 03 January 2008
            • 406

            #335
            Сообщение от Человеков
            Вообщето Иисус сам себя воскресли на третий день как и утверждал:
            Цитата из Библии:
            Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

            Цитата из Библии:
            Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее.

            Можно ли считать воскресение Иисуса Христа при Понтии Пилате исполнением этих слов Спасителя, потому как Он воскрес в ином теле, и то тело, которое было у Него до смерти на кресте не было восстановлено?
            Быть может, сказанное "в три дня" имеет иной размер?
            ...образ жизни есть религия советского человека...
            ...корысть есть желание иметь то, что не могут иметь ВСЕ, кого видишь...
            Настоящий мужчина тот, кто знает куда идёт.

            Комментарий

            • Иванцов Игорь
              советский человек

              • 03 January 2008
              • 406

              #336
              Цитата участника Иванцов Игорь:
              Иисус Христос говорит: "... буду ему Богом, и он будет Мне сыном" Отк.21.7
              Христос будет Богом отцом?

              Это не Иисус Христос говорит, а Его Отец.
              __________________
              С УВАЖЕНИЕМ

              А кто же тогда Иисус Христос?
              ...образ жизни есть религия советского человека...
              ...корысть есть желание иметь то, что не могут иметь ВСЕ, кого видишь...
              Настоящий мужчина тот, кто знает куда идёт.

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #337
                Сообщение от fileia
                Вы хоть понимаете что пишите? Как мертвый может сам себя воскресить? Если Бог умер (смешное слвосочетание), что оставалось такого, что могло заставить Его воскреснуть? Или Бог в действительности не умирал, и Его смерть была фикцией? Оххохох. Дожили до утверждений, что Бог умирал. Хотя ясно сказано, что Бог бессмертен.
                СУББОТА СТРАСТНОЙ СЕДМИЦЫ ВЕЛИКОГО ПОСТА

                Все дни превосходит святая Четыредесятница, но больше Четыредесятницы святая и Великая Седмица (Страстная) и больше самой седмицы Страстной есть Великая и святая Суббота. Ибо как в первом миротворении Бог, создав все твари и в шестой день окончательно сотворив человека, в седьмой день почил от всех дел Своих, и освятил его, наименовав субботою, то есть покоем: так и в делании умного творения, совершив все (дело искупления), и в шестой день - пяток, паки возсоздавши истлевшего грехом человека и обновив его живоносным крестом и смертью, в настоящий седьмой день Господь успокоился, уснув животоестественным и спасительным сном. Бог Слово плотию снисходит во гроб, снисходит же и во ад (1 Петр. 3, 19-20) с естественною и Божественною душою, через смерть отделившеюся от тела и преданною им в руки Отца, Которому Он принес и Кровь Свою, сделавшеюся нашим избавлением. Но душа Господня во аде не была удержана, подобно душам святых, ибо она не подлежала прародительской клятве. Вселился Господь наш Иисус Христос во гробе телесно и с Божеством, соединившимся с плотию; но в то же время Он был и в раю с разбойником и, как прежде сказано, во аде с обнаженною Своею душою, преестественно же был яко Бог неописанный, неограниченный. Испытало Господне тело и тление, то есть разрешение души от тела, но не разрушение плоти и членов и совершенную порчу их. Святое тело Господне Иосиф, сняв с древа, погребает в новом гробе и в вертограде, над входом гроба полагает весьма великий камень. Отселе ад содрогается и изумевается, ощутив могущественнейшую силу; и в скором времени он, неправедно поглотивший, изрыгает и Христа, - твердейший и краеугольный камень, и тех, коих заключал во чреве своем, как снедь и наслаждение для себя.
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • Kot
                  Ветеран

                  • 29 July 2005
                  • 10826

                  #338
                  Сообщение от fileia
                  что могло заставить Его воскреснуть?
                  Вообще "заставить" Его воскреснуть могла только Его Божественная природа, освятившая на горе Фавор и человеческую природу во Христе. Христос вообще то не зря показал Свою истинное Божество на горе. Или это для Вас ничего не значит?)))))))
                  Но если у Вас другие сведения есть, было бы интересно послушать...

                  Если Бог не умер, то и не воскресал и вера тогда наша ТЩЕТНА.
                  Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                  "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                  Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                  Комментарий

                  • fileia
                    Ветеран

                    • 21 October 2002
                    • 1787

                    #339
                    Сообщение от Иванцов Игорь
                    Цитата участника Иванцов Игорь:
                    Иисус Христос говорит: "... буду ему Богом, и он будет Мне сыном" Отк.21.7
                    Христос будет Богом отцом?

                    Это не Иисус Христос говорит, а Его Отец.
                    __________________
                    С УВАЖЕНИЕМ

                    А кто же тогда Иисус Христос?
                    В Откровении Он назван Агнцем. А во всей Библии Сыном Божьим, а не отцом.
                    С УВАЖЕНИЕМ.
                    Мой сайт.

                    Еще один сайт

                    Комментарий

                    • Kot
                      Ветеран

                      • 29 July 2005
                      • 10826

                      #340
                      fileia

                      Обратите внимание на то, что Бог став человеком, т.е. воплотившись Второй Ипостасью, имел волю и человеческую и божественную, но смирил Сын Божий себя до самой смерти, бо была на то воля Отца. Это называется в праславии КЕНОТИЧЕСКОЙ любовью, т.е. жертвенной любовью до самой смерти. Без понимания взаимоотношений Трех Лиц Пресвятой Троицы - Бога-Троицы, понять сколько было во Христе воль и природ, невозможно.
                      И еще: ЛИЧНОСТЬ Христа была божественной, а душа человеческой.
                      Также Писание указывает на две воли и два действования во Христе.
                      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #341
                        Сообщение от fileia
                        В Откровении Он назван Агнцем. А во всей Библии Сыном Божьим, а не отцом.
                        Правильно, потому что Бог воплотился Второй Ипостасью, Бог-Сын воплотился, при этом при ТЕЛЕСНОМ воплощении была явлена ВСЯ полнота Бога. Я очень хорошо осознаю, что это трудно для понимания,.. но возможно.))))
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • fileia
                          Ветеран

                          • 21 October 2002
                          • 1787

                          #342
                          Сообщение от Kot
                          Вообще "заставить" Его воскреснуть могла только Его Божественная природа, освятившая на горе Фавор и человеческую природу во Христе. Христос вообще то не зря показал Свою истинное Божество на горе. Или это для Вас ничего не значит?)))))))
                          Но если у Вас другие сведения есть, было бы интересно послушать...

                          Если Бог не умер, то и не воскресал и вера тогда наша ТЩЕТНА.
                          Христос сам отвечает, что там видел:
                          Матф.17:9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не
                          сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
                          Вы знаете, что означает видение? Знаете что такое мираж? не было там в действительности ни Моисея ни Илии. Это было видение, мираж.

                          Бог умереть не может по определению, ибо Он Бог.

                          1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,
                          Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава
                          вечная! Аминь.
                          Знаете что означает бессмертие? Как бессмертный может умереть?
                          С УВАЖЕНИЕМ.
                          Мой сайт.

                          Еще один сайт

                          Комментарий

                          • Иванцов Игорь
                            советский человек

                            • 03 January 2008
                            • 406

                            #343
                            Сообщение от Kot
                            ...Также Писание указывает на две воли и два действования во Христе.
                            Они принадлежат одной личности?
                            Как понимать:
                            ...царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его...?
                            ...образ жизни есть религия советского человека...
                            ...корысть есть желание иметь то, что не могут иметь ВСЕ, кого видишь...
                            Настоящий мужчина тот, кто знает куда идёт.

                            Комментарий

                            • fileia
                              Ветеран

                              • 21 October 2002
                              • 1787

                              #344
                              Сообщение от Kot
                              fileia

                              Обратите внимание на то, что Бог став человеком, т.е. воплотившись Второй Ипостасью, имел волю и человеческую и божественную, но смирил Сын Божий себя до самой смерти, бо была на то воля Отца. Это называется в праславии КЕНОТИЧЕСКОЙ любовью, т.е. жертвенной любовью до самой смерти. Без понимания взаимоотношений Трех Лиц Пресвятой Троицы - Бога-Троицы, понять сколько было во Христе воль и природ, невозможно.
                              И еще: ЛИЧНОСТЬ Христа была божественной, а душа человеческой.
                              Также Писание указывает на две воли и два действования во Христе.
                              Чистейшая демагогия. Где все это описано в Писании? Давайте цитаты. Где напсиано, что Христос имел две воли? И если имел две воли, значит имел две личности, ибо воля одна из составных частей личности.
                              С УВАЖЕНИЕМ.
                              Мой сайт.

                              Еще один сайт

                              Комментарий

                              • Kot
                                Ветеран

                                • 29 July 2005
                                • 10826

                                #345
                                fileia

                                Христос сам отвечает, что там видел:
                                Матф.17:9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не
                                сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
                                Вы знаете, что означает видение? Знаете что такое мираж? не было там в действительности ни Моисея ни Илии. Это было видение, мираж.
                                Так Сын Человеческий воскрес уже давно)))))). Так что "СКАЗЫВАТЬ" о Фаворском свете можно)))). Но у Вас оказывается Христос не воскресал, т.к., воскреснуть может только тот, кто УМЕР. А значит Христос и НЕ умирал. А если не умирал, то и не воплощался и не был истинным Человеком. А раз не был, то и спасения не было нам.

                                Бог умереть не может по определению, ибо Он Бог.
                                Ну это так эллины считают, т.к. для них Бог-Абсолют по определению не мог умереть. Это эллинская философия, о которой говорил Ап. Павел в своих проповедях воскресения Христова - для эллина - воплотившийся Бог это безумие (в точном переводе означает "нелогичность"). Ап. Павел был очень образованным и знал философию греков.

                                1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,
                                Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава
                                вечная! Аминь.
                                Так это сказано о сущности Божьей, а не о Сыне Божьем.

                                Знаете что означает бессмертие? Как бессмертный может умереть?
                                Читайте Писание, там Ап. Павел уже на этот вопрос ответил.
                                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                                Комментарий

                                Обработка...