Был ли у Иисуса Христа Бог?

[неизвестный]

Слово человека - не человек, это его слово.
Слово Бога (Библия) - не Бог. Это его слово (Библия).

ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО, ЧИТАЯ ВАШИ СЛОВА Я НЕ ВАМИ РАЗГОВАРИВАЮ?

[BRAMMEN]

Чьи-то дерзские блудливые ручонки в 10 веке обмакнули гусиное перо в чернила и дописали к Иоанну то, чего он не писал.
Меня удивляют люди, которые не думают, а верят. На заборе тоже было написано. А я заглянул, а там дрова лежат.

было бы гораздо больше пользы от вас, если бы вы не удивлялись таким людям, а представляли им Бога , Который имеет власть над временем и вне времени уже Знает, кого ждёт какая участь по выбору свободной воли. Кто принял Его кровь и кто имеет Духа Утешителя. И кто отвергает как раненая собака помощь несмотря на то, что вся морда в шрамах, но оскал прежний.

[-Alex-]

...
«из Библии известно, что ИСТИННЫЙ БОГ ОТЕЦ! Потому Иисус Христос, как Сын, говорит:
«Я И ОТЕЦ - ОДНО»! А в таком случае, если Его ОТЕЦ ИСТИННЫЙ БОГ, то и Иисус Христос тоже Бог, поскольку они ОДНО!

Скажите пожалуйста, Как по-Вашему...?

"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее" (Деяния 4:32).
..........................................Что значит "одно сердце и одна душа"?

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Галатам 3:28).
..........................................Что значит "все вы одно"?

"Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам" (Иоанна 14:10, 11).
..........................................Что значит "Я в Отце и Отец во Мне"?

"В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас" (Иоанна 14:20).
..........................................Что значит "вы во Мне, и Я в вас"?

"Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне" (Иоанна 15:4).
..........................................Что значит "будете во мне"?

[BRAMMEN]

режет вам глаза Свет, так и не будет иначе, либо принять либо отвергнуть.
Как бы вам хотелось чтобы Иисус не был Богом а почему вы думали или вы просто верите?

[-Alex-]

ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО, ЧИТАЯ ВАШИ СЛОВА Я НЕ ВАМИ РАЗГОВАРИВАЮ?

Читая мои слова, Вы читаете мои слова, а не читаете меня.

[неизвестный]

Читая мои слова, Вы читаете мои слова, а не читаете меня.

То есть, СВОИ СЛОВА вы с собой НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТЕ?
А УМ ваш, производящий ваши слова, ВЫ С СОБОЙ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТЕ?

(С ответом на другой ваш пост, прошу немного подождать).

[неизвестный]

Спасибо за конкретный ответ - сегодня это такая редкость Если можно, то я тоже коротко прокомментирую:



Откройте то же Евангелие - от Иоанна - и несколькими главами позже мы видим снова слова Иисуса о том же самом: Иоанна 17:21.Всё, вопрос решен сам собой - словами Иисуса.


Как видите, вышестоящий аргумент рухнул от слов самого Иисуса


Естественно Бог. Но при чем тут "сущий"? В Исход 3:14 в еврейском тексте написано не "Сущий". Так что аргумент снова отпадает.

Откройте то же Евангелие - от Иоанна - и несколькими главами позже мы видим снова слова Иисуса о том же самом: Иоанна 17:21.Всё, вопрос решен сам собой - словами Иисуса.

О чём, ТОМ ЖЕ САМОМ ЧТО ОН БОГ?
Да! И эти слова свидетельствуют об этом:
«21 ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО, КАК ТЫ, ОТЧЕ, ВО МНЕ, И Я В ТЕБЕ, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.»
Ибо, как известно ИЗ БИБЛИИ всем, считающим себя христианами, - БОГ ОБЪЕДИНЯЕТ В СЕБЕ ВСЁ. В данном конкретном случае ВСЕ ОБЪЕДИНЕНЫ ЕГО ДУХОМ и СЛОВОМ, которые ОДНО. Ибо это СЫН в ОТЦЕ, И ОТЕЦ в СЫНЕ, которые ОДНО, то есть - БОГ!
Бог объединяет в Себе ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ, знающих Его СЛОВО, благодаря ВЕРЕ. А кого не объединяет, тот не знает Бога (который Дух), и слова Его ДОБРОГО СЫНА Его УМА.

А потому, раз БОГ СОВЕРШЕННЫЙ и НЕПОСТИЖИМЫЙ УМ, то НЕЗЫБЛЕМО и то, что ПЛОД этого УМА СЛОВО, ТАКЖЕ БОГ. Потому они и ЕДИНЫ, как сказано - ОДНО.
И этот аргумент НЕ МОЖЕТ РУХНУТЬ, потому что и Мир устроен по этому образу. А иначе было бы НЕДЕЙСТВЕННЫМ - да уверует мир, что Ты послал Меня.

Естественно Бог. Но при чем тут "сущий"? В Исход 3:14 в еврейском тексте написано не "Сущий". Так что аргумент снова отпадает.

Для ИСКРЕННЕ ВЕРУЮЩИХ не имеет ЗНАЧЕНИЯ ни какой перевод. У них другое СРЕДСТВО ПОСТИЖЕНИЯ БОГА. Написано так:
«26Это я написал вам об обольщающих вас. 27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.» 1-е ИОАННА: 2

Если этого нет, то не помогут ни какие переводы, так как все переводчики ЛЮДИ НЕ СОВЕРШЕННЫЕ и НЕ СВЯТЫЕ. А слово человеческое ЛУКАВО. У него на одно слово «десять» значений. Выбирай, как ум или же сердце подскажут. Но лукаво сердце человеческое это РАЗ. А обращение к переводчикам свидетельствует О СЛАБОЙ ВЕРЕ, или же даже, ОБ ОТСУТСТВИИ ЕЁ. Это ВЕТХИЕ Плотские методы мышления, а стало быть, и обучения.

Желаю вам ЛУЧШЕГО!

[nicko]

Чьи-то дерзские блудливые ручонки в 10 веке обмакнули гусиное перо в чернила и дописали к Иоанну то, чего он не писал.
Меня удивляют люди, которые не думают, а верят. На заборе тоже было написано. А я заглянул, а там дрова лежат.

Значит-ли Ваши слова то, что Вы лицемерите: ибо то, что нравится Вам - написано от Духа Святаго, а то, что не нравится - "дерзкими блудливыми ручонками". Вижу в Вас думающего человека, а потому и спрашиваю: пробовали-ли Вы поставить под сомнение слова тех, которые в своих корыстных целях, цепляясь за заведомо недоказуемые (т. е. спекулятивные) места Писания, проверяемые только верою и наличием Любви в сердце, пишут о "приписках и дописках" в том или ином переводе Слова Божьего? Любовь долготерпит, всему верит... Ну а коли нет твердого основания - Любви, то и строят на том, что есть, на собственной мудрости, которая будет упразднена, а мудрецы будут посрамлены...
Потому и удивляетесь людям, живущим верою в то, что Бог есть Любовь, строящим свой храм на основании твёрдом - на Любви. И исследующих непонятные места Слова Божьего, исходя из наиглавнейшего в Библии - Любви!
А на обвинение в бездумности... Прости Господи всех обижающих меня, и не оставь их меня ради грешного. Аминь.

[неизвестный]

Скажите пожалуйста, Как по-Вашему...?

"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее" (Деяния 4:32).
..........................................Что значит "одно сердце и одна душа"?

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Галатам 3:28).
..........................................Что значит "все вы одно"?

"Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам" (Иоанна 14:10, 11).
..........................................Что значит "Я в Отце и Отец во Мне"?

"В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас" (Иоанна 14:20).
..........................................Что значит "вы во Мне, и Я в вас"?

"Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне" (Иоанна 15:4).
..........................................Что значит "будете во мне"?

..........................................Что значит "одно сердце и одна душа"?
ДУША и СЕРДЦЕ, ВЕРУЮЩИЕ В БОГА. Ибо ВЕРА ОДНА, ДУХ ОДИН, и БОГ ОДИН.

..........................................Что значит "все вы одно"?
Одно во Христе Иисусе, может быть только ТЕЛО ЕГО!

..........................................Что значит "Я в Отце и Отец во Мне"?
Разве СЛОВО не пребывает в Уме и Сердце ОТЦА? И разве ИСТИНЫ ОТЦА, а значит и Духа нет в Его СЛОВЕ-СЫНЕ?

..........................................Что значит "вы во Мне, и Я в вас"?
Когда ОТЕЦ послал апостолам Духа Святого, то они узнали, что Сын в Отце,
а поскольку Сын знал, что они ВЕРИЛИ В НЕГО-СЛОВО, то они были В Нём.
А потому, что СЛОВО, в которое они поверили, жило в них ДУХОМ СВЯТЫМ, то Он был в них.

..........................................Что значит "будете во мне"?
На это я ответил выше.

[Зоровавель]

В таком случае, автор послания к евреям просто грубо,бестолково, цинично наплевав на людей, вырвал этот стих из контекста псалма.
Ибо псалом совсем о другом.

Великие мекубалим, имеют право, вырывать стихи из контекста, ибо знают всю Суть Писаний, и если Вы с этим не согласны, то должны сбросить в печь всю каббалу. Вся каббала, построена на отрывках из контекста.
Это для Вас, контекст о другом, потому, что Вы не имеете ключей к Слову. Вы увлечены плотской наукой которая называется Герменевтика. Сейчас в мире тысячи профессоров богословия, которые не смогут объяснить с кем, все же, боролся Йаков в Пнуэйле.
Но зато, они знают законы контекста, и это что бы удержать, ищущих Бога, в уровне Пшат.

Тогда у меня возникает логичный вопрос: если тут факт лжи[или безумия], то почему я должен верить этому посланию?

Тут, факт любви. Поскольку лучший ученик Гамалиэля, перушим Шауль, открывает для Вас тайны Торы и Писаний.
А факт безумия, он и есть факт безумия, для тех которые даже уровень Пшат не приемлют.

Где гарантия, что там больше нет лжи?

Её там и не было, просто Вы поверили лживым толковникам, которые Христа никогда не видели и голоса Его не слышали, впрочем, как и Пославшего Его.

Ин 5 37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
А Шауль, и лицо Его видел, и голос тонкой тишины слышал.

[Зоровавель]

Потому и удивляетесь людям, живущим верою в то, что Бог есть Любовь, строящим свой храм на основании твёрдом - на Любви. И исследующих непонятные места Слова Божьего, исходя из наиглавнейшего в Библии - Любви!

Слава Всевышнему, за слова истины!!!

[Ex nihilo]

Йаков в Пенуэле боролся с ангелом Эсава. Это всем известно.

[Вовчик]

Йаков в Пенуэле боролся с ангелом Эсава. Это всем известно.

Мне неизвестно - значит уже не всем Можно ли после этого верить остальной вашей информации???

[Зоровавель]

Каббала вообще утверждает. что Машиах - не человек.

Ну да, мы здесь, об этом и ведем речь...

2 Кор 5 16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

Где и когда Машиах веселился в земном кругу Его?

Вы, видимо, были свидетелем РЕЙШИТ, что задаете такие вопросы???

Иов 38 3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
Иов 38 4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Иов 38 5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
Иов 38 6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
Иов 38 7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Теперь и Вы ответьте мне на вопрос:

Где и когда женщина, в Писании, была помазана???

Неужели не понятно, что в этих главах Притчей идет о женщине, о взаимоотношениях мужчины и женщины?

11. Имена, которые даны вещам земным, заключают великое заблуждение, ибо они отвлекают сердце от того, что прочно, к тому, что не прочно, и тот, кто слышит (слово) <Бог>, не постигает того, что прочно, но постигает то, что не прочно. Также подобным образом (в словах) <Отец>, и <Сын>, и <Дух святой>, и <жизнь>, и <свет>, и <воскресение>, и <церковь>, [и] во всех остальных - не постигают того, что [прочно], но постигают, что не прочно, [разве только] познали то, что прочно. [Имена, которые были] услышаны, существуют в мире [для обмана. Если бы они были] в эоне, их и день не называли бы в мире и не полагали бы среди вещей земных. Они имеют конец в эоне.

Куда подевалось женское начало Бога, о котором вы совершенно правильно писали выше?

Оно, это начало, никуда не подевалось. В ВЗ, это начало в имени Элоhим, в НЗ в имени Дух Святой.

Вы думаете, почему Евангелист Лука, нарисовал на столешнице икону Божьей Матери??? Это каббалистический символ Духа Святого, а вот там, у Неё на руках, это наш с вами образ, Странник01. Вот такие мы там слабенькие и немощные. Это нас с Вами Дух Святой, пестует и вскармливает молоком милости. Но, и наказывать не забывает.... У Неё, всегда строгие глаза. И хула на Неё не простится никому.

Я не призываю поклонятся Маме, но заповель Торы гласит:

Исх 20 12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Как земных так и небесных.

[Ex nihilo]

Мне неизвестно - значит уже не всем Можно ли после этого верить остальной вашей информации???

Вы верьте себе.