Твитнуть
неизвестный
Ваш ответ, более полно раскрывает мой выше находящийся ответ savlу
В одном Духе
Ваш ответ, более полно раскрывает мой выше находящийся ответ savlу
В одном Духе
-
-
Можно также исключить и первое, и второе.
То, что мы называем писаниями Ветхого завета, евреи называли и делили (вплоть до сегодняшнего дня) на: 1) Пятикнижие Моисея - Тора (букв. Учение, обычно переводится - Закон), 2) Нэвиим (Пророки) и 3) Ктувим (Писания).
Псалмы Давида - это Ктувим (Писания), т.е. псалмы давида НЕ Закон (не Тора), Тору дал сам Бог, а Псалмы, хоть и по вдохновению, но написал человек Давид.
Именно поэтому Иисус и сказал "как написано в законе вашем", а не "как написано в законе Божием".Комментарий
-
Так и я не знаю иврит и проверить не могу. Верю мудрецам Торы. Но для меня является лучшим доказательтвом истинности данного мировозрения тот факт, что таким мировозрением объясняется вся структура ВЗ и НЗ. Другими словами - такое объяснение миров является ключом к поманию мироздания. Этот ключ позволяет понять проявления Бога, так называемую троицу. Без этого же ключа возникают подобные вопросы как "Был ли у Иисуса Христа Бог?", "Иисус Христос не Бог, а человек" и т.д.Комментарий
-
Уважаемый Йицхак позволь те с вами не согласиться, всё же Ктувим не Тора, а следовательно не может быть законом. Можно также исключить и первое, и второе.
То, что мы называем писаниями Ветхого завета, евреи называли и делили (вплоть до сегодняшнего дня) на: 1) Пятикнижие Моисея - Тора (букв. Учение, обычно переводится - Закон), 2) Нэвиим (Пророки) и 3) Ктувим (Писания).
Псалмы Давида - это Ктувим (Писания), т.е. псалмы давида НЕ Закон (не Тора), Тору дал сам Бог, а Псалмы, хоть и по вдохновению, но написал человек Давид.
Именно поэтому Иисус и сказал "как написано в законе вашем", а не "как написано в законе Божием".Мы имеем полноту в Иешуа Мэшихейну!Комментарий
-
Нет. К счастью в Законе этого не написано.
Слово Элохим, которое по-русски переводится как Бог, буквально переводится - Всесильный. Это омоним, гораздо более ёмкое слово, чем перевод - Бог. Поэтому, вполне может применяться к судьям, которые в силу Торы выносят праведные решения (и обладают властью даровать жизнь или отнять её).
Напимер, Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси. (Исх.22:28) - в этом стихе тоже употреблено слово Элохим.
Или:
8 а если не найдется вор, пусть хозяин дома придет пред судей [и поклянется], что не простер руки своей на собственность ближнего своего.
9 О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей: кого обвинят судьи, тот заплатит ближнему своему вдвое. (Исх,22:8-9)
И здесь тоже употреблено слово Элохим.Комментарий
-
Совершенно верно, Брат. Именно по-этому Иисус и сказал "в законе вашем", а не в "законе Божием" или просто "в Законе". Скажи Он так, Его бы не поняли и обвинили в незнании Торы
Но Он сказал идиомой, понятной евреям и основанной на том, что псалмы настолько авторитетны, что их включили в богослужение евреев.
Сравните:
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, (2 Тим,3:16)
ПС Добавлю Галаха - тоже не Тора. Но закон. Чей закон, скажете?
Комментарий
-
Друг мой, у меня к вам вопрос, а Вы сами смотрели какиое слово стоит в оригинале??? Или вот так, по наущению слепых вождей и лживых переводчиков, так и будете городить чушь, не ведая что творите???
Дело в том, что в Евреям 1:6 используется слово, которое используется и по отношению к людям. Ответьте: людям можно поклоняться - да или нет?
Нет!!! Нельзя!!! Поклоняющийся человеку, и надеющийся на плоть проклят!!!
Иер 17 5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
Втор 4 16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
Втор 4 17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
Втор 4 18 изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
Втор 4 19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
Не нужно мне показывать, что говорит Библия, поскольку у меня нет нужды в подобных учителях. А вот Вам я покажу что говорит Библия:А после ответа я покажу что говорит Библия.
4352
proskune,w поклоняться, кланяться, воздавать почесть, упав на колени поклониться до земли; LXX: 7812 (hxv) G(hith).
Мф 4 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься proskune,w м не
.
Мф 4 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся proskune,w и Ему одному служи.
Ев 1 6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся proskune,w Ему все Ангелы Божии.
Я не забыл. Это Вы забыли, вернее не знали и забыли, почему нужно поклонятся Отцу, а не Маме.Более того, вы почему то забыли, что Иисус указал поклоняться именно его Отцу.
А я и не говорю, что Он указывал на поклонение proskune,w себе, Он указывал на поклонение Богу.В Матфея 4:10 он не указывал на поклонение себе.
А вопрос адресован был Вам лично. И ВЫ не смогли на него ответить, может "разумные рабы" ваши, или как там вы титулуете особо одаренных говорунов, они видимо тут бывают, что бы блеснуть умом и сообразительностью.Итак, в чем ваш вопрос?
Итак для ВАС - ДИЛЕММА:
1. Если вы не поклоняетесь Христу, значит вы, слуги Люцифера, который отказался поклониться Сыну Божию, со всеми вытекающими последствиями для диавола и ангелов его, как бы вы себя не называли.
2. Если вы поклоняетесь Христу как человеку не почитая Его Богом, то вы язычники которые наряду с Иеговой поклоняются человеку.
Вы логику улавливаете???? Или птица говорун не настолько сообразительна???
Вот это ловушка, так ловушка. Чувствуете куда Вас завели Ваши слепые вожди??? Что первый вариант, что второй - пропасть.
Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.Комментарий
-
1 Тим 3 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
О Ком это он???
Здесь тайна, БАРА ШИТ (сотворил шесть) это каббала, другое прочтение слова брейшит. Шесть действий Бога, перечисляет Павел, и "Великая благочестия тайна" - это покой (шабат), соединяющий в себе все шесть.
Если бы только явление Бога в плоти Иисуса было, но и все остальные действия Он совершает именно в плоти Сына.
1 Ин 5 20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Неужели и это поздняя вставка???
Я главного не могу понять: если Иисус не Бог - Его кровь, что, уже не искупает грех?
Не искупает!!! Ибо искупление греха было по Клятве Бога:
Ис 45 23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
Для этой цели не годится жертва грешника:
Рим 3 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Не просто Богом, а Господом Богом!!! Т.е. Яhwe!!!Нигде не ставится условие, что для спасения необходимо признание Иисуса Богом. Где такое сказано?
Рим 10 9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
Рим 10 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Надеюсь Вы не будете приводить аргументы СИ, что слово Господь с гечневого, может употребляться к человеку???
Поскольку, Святым Божиим, Его и Бесы исповедывали:
Мк 1 24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
И они тоже верят и трепещут, но ни один из них, не может назвать Иисуса Господом, как и СИ. Поскольку это исповедание возможно только Духом Святым.
1 Кор 12 3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Вы же не думаете, я надеюсь, что речь здесь идет о земном титуле господин???
Кстати, может поможете им решить задачку???Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.Комментарий
-
Зоровавель
Мк 1 24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
И они тоже верят и трепещут, но ни один из них, не может назвать Иисуса Господом, как и СИ. Поскольку это исповедание возможно только Духом Святым.
1 Кор 12 3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Комментарий
-
Слово проскинео в словаре посмотрели? Хорошо. Теперь посмотрите слово "вежливость".Итак для ВАС - ДИЛЕММА:
1. Если вы не поклоняетесь Христу, значит вы, слуги Люцифера, который отказался поклониться Сыну Божию, со всеми вытекающими последствиями для диавола и ангелов его, как бы вы себя не называли.
2. Если вы поклоняетесь Христу как человеку не почитая Его Богом, то вы язычники которые наряду с Иеговой поклоняются человеку.
Вы логику улавливаете???? Или птица говорун не настолько сообразительна???
Вот это ловушка, так ловушка. Чувствуете куда Вас завели Ваши слепые вожди??? Что первый вариант, что второй - пропасть.
Слово же проскинео используется и по отношению к людям. В LXX здесь: Быт 23:7, 1 Цар 1:23. Также в Откровении 3:9, например.
Итак, можно ли проскинео людям? Будет это означать, что этот человек бог?Комментарий
-
Друг мой, это синодальное место - фикция. Равно как и вся ваша тринитарная вера.1 Тим 3 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
О Ком это он???
Здесь тайна, БАРА ШИТ (сотворил шесть) это каббала, другое прочтение слова брейшит. Шесть действий Бога, перечисляет Павел, и "Великая благочестия тайна" - это покой (шабат), соединяющий в себе все шесть.
Вы Мецгера не читали? В греческом стоит "ос" (тот кто), а не "теос" (бог). Смотрите современные переводы.Комментарий
-
Полный бред Вы несёте. Скажите тогда, о каком законе говорит Господь в этом месте?:
Ин 8:17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
Или в этом месте Он имеет ввиду Тору, говоря в "законе вашем"? А в Ин 10:34, значит, под "законом вашим" Он имеет ввиду Ктувим? Не последовательны Вы, Йицхак, пытаетесь оправдать свое невежество, играя словами. А Господь последователен, в том и другом месте Он имеет ввиду Тору.
Поэтому 4 вариант все еще в силе:
4. В законе действительно написано, что люди являются богами, но Ihtius, Холоп и Йицхак плохо знают закон, чтоб это подтвердить.
Хотя думаю Вы показали, сами того неведая, что ЧЕЛОВЕК назван богом в Торе вот здесь:
А Само имя Элоhим значит не только Всесильный. Элоаh (ивр. אלוה) значит Бог + окончание множественного числа, то есть Бог множества.Комментарий
-
Уважаемая ОливкА, здравствуйте!
Благодарю вас за то, что вы ОДНА обратили внимание на мой пост №275. В глазах других он видимо ГЛУП. Так что вы не торопитесь свидетельствовать о сходстве ваших слов с моими. Можете потерять КРУГ ОБЩЕНИЯ (христианский).
Вообще-то, я раскрыл ОБРАЗ человека, сотворённого Богом ПО СВОЕМУ образу. Что он заключается не столько ВО ВНЕШНЕМ сходстве ПЛОТИ, но в РАЗУМЕ, являющем СЛОВО и ДЕЛО. Что ПО-СУТИ и есть - ОБРАЗ БОЖИЙ.
Потому что большинство ВНЕШНИХ ОБРАЗОВ, являют далеко не божественные качества ЧВАНСТВО, ВЫСОКОМЕРИЕ, ТЩЕСЛАВИЕ, откровенную ГЛУПОСТЬ, ЗАВИСТЬ, под вывеской какого-нибудь НАЗВАНИЯ своего пристрастия к какому-либо учению, или же переводам, или же доктрине. Но, даже, ВСЁ ЧАЩЕ, под вывеской ХРИСТИАНСТВА.
Желаю вам, уважаемая ОливкА, ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!Комментарий
Комментарий