+ чистилище

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5522

    #451
    Сообщение от Jean

    Нет.
    Кто не приходит на Суд - - решает Сам Бог.

    Где?
    Как?

    Человеку неведомо.
    Не его ума дело.

    Иначе были бы указаны имена этих правидников.
    А их - - нет.

    НИ-КО-ГО.
    НИ-КОГ-ДА.


    Что "Нет" . Я вам привел Слов Писаний от Иоанн, а вы мне рассказываете свою отсебятину. Все христиане, внутренние Церкви Христовой ежедневно измеряются по Духу Божьему, как сказано: "1. И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем."(Откр. 11:1). Поэтому умирающий христианин уже измерен по Духу, и от этого зависит его дальнейшая судьба, поэтому он идет или в Небесный Иерусалим без суда Божьего, воскресая первым воскресением, или в ад. Вот и весь ответ на ваши причетания, и другого просто нет.

    Комментарий

    • Jean
      Ветеран
      • 14 October 2024
      • 3540

      #452
      Сообщение от ВладимирС

      Что "Нет" . Я вам привел Слов Писаний от Иоанн, а вы мне рассказываете свою отсебятину. Все христиане, внутренние Церкви Христовой ежедневно измеряются по Духу Божьему, как сказано: "1. И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем."(Откр. 11:1). Поэтому умирающий христианин уже измерен по Духу, и от этого зависит его дальнейшая судьба, поэтому он идет или в Небесный Иерусалим без суда Божьего, воскресая первым воскресением, или в ад. Вот и весь ответ на ваши причетания, и другого просто нет.
      Вы не знаете - - НИ ОДНОГО - - Имени - - кто без Суда идёт в рай или ад.
      За исключением соседа Христа на Кресте

      Если знаете - - назовите - - хотя бы одно имя.
      Весьма любопытно.

      Ещё раз:
      Коли у вас так все просто - значит миллиарды прошествовали указанным вами способом.

      "Имя, сеста - - имя. (с)
      Это же ведь так просто.

      У-ха-ха
      Бу-га-га
      Последний раз редактировалось Jean; 23 August 2025, 10:04 AM.

      Комментарий

      • ВладимирС
        Ветеран

        • 20 September 2018
        • 5522

        #453
        Сообщение от elektricity
        это понятно, что не имеющие тела, только речь здесь именно о духах, падших ангелах. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:19)

        Никаких падших Ангелов до победы Христа над сатаной не было. Все Ангелы, которые находились в подчинении сатаны, были обличены Христом и Его праведниками на Небесном суде, который произошел после того, как Христос, пленив сатану и посадив его на большую цепь, Сам взошел на Небо и совершил над ним этот суд, как и сказано: " 11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти"(Откр. 12:11)
        Вот по решению этого суда, сатана и его ангелы были с Неба сброшены на землю
        отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою (Кол.2:15)
        Да, Христос отнял силы и у мирских начальств и властей, обличив их в беззакониях, которые распяли Агнца по действию сатаны.
        Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
        А «восшел» что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? (Еф.4:8,9)
        Не совсем понятно, что вы этим мне сказать хотели?
        речь о рае, место, которое еще не есть Царство Небесное(третье небо), но что то вроде бывшего Едема
        куда и попадает разбойник, согласно слову Господню, в день своей смерти
        истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю (Лк.23:43)
        Простите, но вы говорите фантазии , или "что то вроде". Нет никаких Едемов, и разбойник со Христом приходит в ад, как и второй разбойник. Но первый разбойник со Христом приходя в Небесный Иерусалим, а второй разбойник остается в аду до второго пришествия Христа в этот мир.
        а сошествие Христа в ад, считается, что произошло во второй день пребывания Христа во гробе
        Где и кем считается, счетоводов покажите.
        кроме того, говоря о Лоне Авраамовом, куда был Лазарь отнесен Ангелами
        исходя из ваших суждений получается что Ангелы Божьи работают в аду ?.
        Божии Ангелы до этого времени в аду не работали, но только доставляли души или в ад, или на лоно Авраамово. А вот после посещения ада, Христос освятил его и установил в аду свою власть.

        думаю такой формат разговора будет в сам раз, мои аргументы изложены и хотелось бы получить четкие и обоснованные ответы
        в свою очередь готов отвечать вам, на ваши вопросы
        Ничего против не имею.

        Комментарий

        • ВладимирС
          Ветеран

          • 20 September 2018
          • 5522

          #454
          Сообщение от Jean
          В аду - - лоно Авраамовом отсутствует.
          Говорить иначе - - это значит говорить: ад -- это - - равно рай.
          Нет , это говориться о том, что было до победы Христа над сатаной. До Христа у этот мира был только ад, в котором Господь обустроил лоно для праведников Своего избранного народа. Христос им открыл двери в Царство Небесное и избавил всех праведников от пребывания в аду. Все остальное ваши суждения не подтвержденные Словом Писаний.
          Впрочем, именно так и говорят адепты московского религиозного культа.
          Видать их так учат московские попы - - московской веры.

          Вы о том же?
          В чём ваше отличие?
          Мне совершенно не интересно что говорят ваши адепты, которые служат церкви сатаны, я говорю то, что слышу от Господа.

          Комментарий

          • ВладимирС
            Ветеран

            • 20 September 2018
            • 5522

            #455
            Сообщение от elektricity
            впрочем, предвидя ответы, изложу свое видение

            Христос сошел в глубины смерти Духом Своим, так как тело Его находилось в гробу и естественно проповедал духам:

            .. быв умерщвлен по плоти, но ожив духом
            которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)
            Христос воскрес не просто духом, а Духом Божьим. Поэтому победа Христа была стремительной и окончательной. И Он пленил сатану, посадив его на большую цепь, и забрал у сатаны ключи от ада и ключи от смерти. Установил в аду Свою власть. Все ангелы сатаны были из ада изгнаны или изолированы. Все жете, кто находился на лоне Авраамовом были выведены в Небесный Иерусалим
            что касается тех людей, которые уже умерли, они уже получили каждый свое, в час своей смерти
            одни в ад на муки вечные, а те праведники, которые заслуживают на спасение, на Лоно Авраамово
            что ни в коем случае не является адом, но местом, сопоставимым с Едемским раем или новой землей(этот момент можно будет раскрыть позже)
            Все те, кто умерли до Христа до сего дня остаются в аду, но не все на мукт вечные, как говорите вы, ибо окончательная судьба всех мертвых решится после их воскресения в последний День на Божьем суде, который и определит их дальнейшее будущее с двумя вариантами- Небесный Иерусалим, или озеро, горящее серою.
            само же Спасение - на Небесах, куда и был открыт путь Христом Спасителем, всем тем праведникам, которые заслужили на святость
            ибо святые те, которые находятся на Небесах и молятся перед Богом за людей на земле
            до Христа все те праведники святыми не были и находились на Лоне Авраамовом, ожидая своего Избавителя
            и разумеется до Воскресенья в Царстве Небесном они не находились, ибо никто Бога не видел; теперь же святые созерцают Его на Небесах
            Все те, кто находились на лоне Авраамовом были праведниками, поэтому все они были выведены из ада с лона Авраамова в Небесный Иерусалим, поэтому ныне в аду никакого лона Авраамова не существует за ненадобностью и все ветхозаветные праведники и пророки ныне находятся в Небесном Иерусалиме и поют песнь Моисея: "и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откровение 15:3).
            Енох и Илия были взяты живыми, но очевидно на то же Лоно Авраамово
            Они не умирали , а были взяты живыми и для них были свои обители на Небе, поэтому никакого отношения к лону Авраамову они не имели, впрочем, как и Моисей был забран тайно от евреев на небо живым. Поэтому миссия Еноха и Илии будет заключаться в в том, что на последнее время они будут обличать зверя, который их и убьет выходя из бездны. Поэтому они прилюдно воскреснут и прилюдно взойдут к Богу на Небо, показав всему миру путь спасения в Небесном Иерусалиме
            поэтому проповедь Христа в аду, как и само пленение ада, открывает им путь к Спасению, что есть Царство Небесное
            и эта проповедь Христа в аду, касается не только тех душ, которые уже преставились, но и всех живущих
            уже как исполнение всей полноты евангельской вести о Спасении
            Не совсем понятно - вы о ком это говорите, о каких и чьих именно проповедях в аду? Да в аду будут проповеди и не только, ибо , как я сказал выше, ныне ад находится под властью Христа.



            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7549

              #456
              Сообщение от ВладимирС
              Никаких падших Ангелов до победы Христа над сатаной не было. Все Ангелы, которые находились в подчинении сатаны, были обличены Христом
              а разве те ангелы, которые находились в подчинение станы, не падшие


              Да, Христос отнял силы и у мирских начальств и властей, обличив их в беззакониях, которые распяли Агнца по действию сатаны.
              вы не понимаете что пишете

              воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
              превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем (Еф.1:20,21)


              это Ангелы ознакомьтесь


              Не совсем понятно, что вы этим мне сказать хотели?
              приведена цитата из Евангелия, которая говорит сама о себе


              Простите, но вы говорите фантазии , или "что то вроде". Нет никаких Едемов, и разбойник со Христом приходит в ад, как и второй разбойник. Но первый разбойник со Христом приходя в Небесный Иерусалим, а второй разбойник остается в аду до второго пришествия Христа в этот мир.
              по-моему так фантазируете вы, нигде абсолютно и намеков нет о сошествии разбойника в ад
              написано: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю (Лк.23:42)

              Едем же приведен как пример, для лучшего представления Лона Авраамового и в этом есть смысл
              поскольку Лоно Авраамово никак не Царство Небесное, однако ни в коем случае и не ад
              вот место типа Едема или новой земли вполне сопоставимо с Лоном Авраамовым по своей сущности


              Где и кем считается, счетоводов покажите.
              Церковью так считается, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе и вспоминается за богослужением Великой субботы


              Божии Ангелы до этого времени в аду не работали, но только доставляли души или в ад, или на лоно Авраамово. А вот после посещения ада, Христос освятил его и установил в аду свою власть.
              с пальца высосано, ведь сказано же: отнесен был Ангелами на лоно Авраамово (Лк 16:22)
              а вы говорите в ад

              Комментарий

              • ВладимирС
                Ветеран

                • 20 September 2018
                • 5522

                #457
                Сообщение от Jean

                Вы не знаете - - НИ ОДНОГО - - Имени - - кто без Суда идёт в рай или ад.
                За исключением соседа Христа на Кресте

                Если знаете - - назовите - - хотя бы одно имя.
                Весьма любопытно.

                Ещё раз:
                Коли у вас так все просто - значит миллиарды прошествовали указанным вами способом.

                "Имя, сеста - - имя. (с)
                Это же ведь так просто.

                У-ха-ха
                Бу-га-га
                Я вам уже сказал, кто находится в Небесном Иерусалиме - все правеники и пророки, начиная от Адама и Евы, которые находились на лоне Авраммовом, в том числе и пророками, и Двидом и всеми остальными, вместе с Лазарем и с разбойником распятым со Христом. Кроме того там находятся миллионы новозаветных праведников и мучеников, которые придут вместе со Христом судить воскресших в последний День.

                Комментарий

                • ВладимирС
                  Ветеран

                  • 20 September 2018
                  • 5522

                  #458
                  Сообщение от elektricity
                  а разве те ангелы, которые находились в подчинение станы, не падшие
                  Падшие, но этот статус получили после суда над сатаной, когда Христос призвал сатану на Небесный суд, поэтому все эти ангелы и были сброшены на землю с Неба, как сказано: "8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."(Откр. 12:8,9)


                  вы не понимаете что пишете

                  воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
                  превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем (Еф.1:20,21)


                  это Ангелы ознакомьтесь
                  Это вы не понимаете того, что именно Жертва Христа на кресте сделала возможной уничижения всех мирских властей начиная от сатаны, про которого я вам сказал выше и заканчивая самым последним ментом этого мира.

                  приведена цитата из Евангелия, которая говорит сама о себе
                  Если сама за себя говорит, то зачем вы меня спрашиваете?


                  по-моему так фантазируете вы, нигде абсолютно и намеков нет о сошествии разбойника в ад
                  написано: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю (Лк.23:42)

                  Едем же приведен как пример, для лучшего представления Лона Авраамового и в этом есть смысл
                  поскольку Лоно Авраамово никак не Царство Небесное, однако ни в коем случае и не ад
                  вот место типа Едема или новой земли вполне сопоставимо с Лоном Авраамовым по своей сущности
                  Вы хотите сказать, что разбойник прежде Христа воскрес и вошел в Небесный Иерусалим? Только через ад мог разбойник в Него войти И разбойник был последний кто зашел на лоно Авраамово, а с него уже и вошел в Небесный Иерусалим, Который Христос назвал Раем, для понимания разбойника.

                  Церковью так считается, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе и вспоминается за богослужением Великой субботы
                  Для Бога нет проблем, решения днями, это Церковь действует подобно мирским бюрократам. Господь уже в первый день сел одесную Отца, а праведники тоже пришли в Небесный Иерусалим с лона Авраамова не теряя ни секунды пребывания хоть и на лоне Авррамовом, но в аду. Поэтому пришедших в Небесный Иерусалим уже увидели многие сразу после казни Христа, как и сказано: " 50. Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. 51. И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; 52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли 53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.(Мф. 27:50-53).

                  с пальца высосано, ведь сказано же: отнесен был Ангелами на лоно Авраамово (Лк 16:22)
                  а вы говорите в ад
                  Простите, но я в отличии от вас пальцы не сосу. Как душу Лазаря отнесли, так и душу разбойника на лоно Авраамово, которое в аду.

                  Комментарий

                  • Jean
                    Ветеран
                    • 14 October 2024
                    • 3540

                    #459
                    Сообщение от ВладимирС
                    Я вам уже сказал, кто находится в Небесном Иерусалиме - все правеники и пророки, начиная от Адама и Евы, которые находились на лоне Авраммовом, в том числе и пророками, и Двидом и всеми остальными, вместе с Лазарем и с разбойником распятым со Христом. Кроме того там находятся миллионы новозаветных праведников и мучеников, которые придут вместе со Христом судить воскресших в последний День.
                    Это слова боха.
                    Ты решил за Бога.

                    "Я тебя поздравляю....
                    И счастья тебе желаю....". (с)

                    У-ха-ха
                    Бу-га-га

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7549

                      #460
                      Сообщение от ВладимирС
                      Падшие, но этот статус получили после суда над сатаной, когда Христос призвал сатану на Небесный суд, поэтому все эти ангелы и были сброшены на землю с Неба, как сказано: "8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."(Откр. 12:8,9)
                      Господь говорит до суда
                      Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию (Лк.10:18)
                      вместе со своей свитой разумется, потому и падшие


                      Это вы не понимаете того, что именно Жертва Христа на кресте сделала возможной уничижения всех мирских властей начиная от сатаны, про которого я вам сказал выше и заканчивая самым последним ментом этого мира.
                      однако речь именно о духах и вообще как можно говорить, что сошедши в ад, - Христос отнял силы и у мирских начальств и властей, обличив их в беззакониях, которые распяли Агнца по действию сатаны - как вы это пишете, это и говорит о полнейшем непонимании предмета


                      Вы хотите сказать, что разбойник прежде Христа воскрес и вошел в Небесный Иерусалим? Только через ад мог разбойник в Него войти И разбойник был последний кто зашел на лоно Авраамово, а с него уже и вошел в Небесный Иерусалим, Который Христос назвал Раем, для понимания разбойника.
                      для понимания всеобщего, ибо слово это рай παραδείσω̣ присутствует в Евангелии и по сей день
                      а вот ваши утверждения голословны, как лозунги или мантры, не имеющие надлежащего обоснования


                      Для Бога нет проблем, решения днями, это Церковь действует подобно мирским бюрократам.
                      но каковы причины у вас, считать, что Христос сошел в ад не во второй день, как того принято у Церкви
                      или так, лишь бы возразить ..


                      Простите, но я в отличии от вас пальцы не сосу. Как душу Лазаря отнесли, так и душу разбойника на лоно Авраамово, которое в аду.
                      из пальца высосано, это такой фразеологизм, что означает выдумать, сказать безо всяких на то оснований
                      как и нету никаких оснований утверждать, что Лоно Авраамово находится в аду

                      Комментарий

                      • Jean
                        Ветеран
                        • 14 October 2024
                        • 3540

                        #461
                        Сообщение от ВладимирС

                        Что "Нет" . Я вам привел Слов Писаний от Иоанн, а вы мне рассказываете свою отсебятину. Все христиане, внутренние Церкви Христовой ежедневно измеряются по Духу Божьему, как сказано: "1. И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем."(Откр. 11:1). Поэтому умирающий христианин уже измерен по Духу, и от этого зависит его дальнейшая судьба, поэтому он идет или в Небесный Иерусалим без суда Божьего, воскресая первым воскресением, или в ад. Вот и весь ответ на ваши причетания, и другого просто нет.
                        Кто не приходит на суд — предположение человека и решение Бога
                        1 Рим. 4:3 — «Авраам поверил Господу, и это вменилось ему в праведность» Предполагает человек: вера Авраама — пример доверия. Решает Бог: только Господь вменяет веру в праведность.
                        2 2 Кор. 5:7 — «Мы ходим верою, а не видением» Предполагает человек: верующий надеется, что будет оправдан. Решает Бог: только Он открывает истинный исход.
                        3 Ин. 5:24 — «Верующий… имеет жизнь вечную и на суд не приходит» Предполагает человек: христианин утешается этим обещанием. Решает Бог: Христос определяет, кто действительно не придёт на суд.
                        4 Лк. 10:20 — «Имена ваши написаны на небесах» Предполагает человек: ученики радуются уверенности. Решает Бог: только Он ведёт Книгу жизни.
                        5 1 Кор. 9:27 — «…чтобы самому не остаться недостойным» Предполагает человек: даже апостол боится за себя. Решает Бог: итог служения — в Его власти.
                        6 Флп. 2:12 — «Со страхом и трепетом совершайте спасение» Предполагает человек: каждый старается, но не знает конца. Решает Бог: Он утверждает окончательный результат.
                        7 Ин. 5:22 — «Отец весь суд отдал Сыну» Предполагает человек: мы можем надеяться на милость. Решает Бог: суд во власти Христа.
                        8 Исх. 32:33 — «Кого согрешившего, изглажу из книги Моей» Предполагает человек: Моисей просил пощады народу. Решает Бог: Сам Бог изглаживает или сохраняет имя.
                        9 Откр. 20:12,15 — «Книги раскрыты были…» Предполагает человек: люди надеются быть записанными. Решает Бог: решение принимается на великом суде.
                        10 Ин. 6:47 — «Верующий имеет жизнь вечную» Предполагает человек: верующий принимает это в надежде. Решает Бог: жизнь вечную дарует только Христос.
                        11 1 Ин. 5:13 — «Чтобы вы знали, что имеете жизнь вечную» Предполагает человек: уверенность в вере. Решает Бог: только Он подтверждает это окончательно.
                        12 1 Пет. 1:5 — «Силою Божиею соблюдаемые ко спасению» Предполагает человек: надежда на Божью защиту. Решает Бог: только Его сила доведёт до конца.
                        13 Мф. 24:42 — «Бодрствуйте, потому что не знаете…» Предполагает человек: никто не уверен во времени и исходе. Решает Бог: Он один знает день и час.
                        14 Флп. 1:6 — «Начавший в вас доброе дело будет совершать…» Предполагает человек: апостол надеется на верность Бога. Решает Бог: окончательное совершение спасения — Его дело.

                        Комментарий

                        • Jean
                          Ветеран
                          • 14 October 2024
                          • 3540

                          #462
                          Сообщение от ВладимирС

                          Мне совершенно не интересно что говорят ваши адепты, которые служат церкви сатаны, я говорю то, что слышу от Господа.
                          Тебе Господь об этом говорит за обедом?
                          Или быть может, когда ты с Ним в шашки играешь?

                          Или когда вместе с Ним пивасик потягиваешь?
                          Или сидя на толчке?

                          У-ха-ха.
                          Бу-га-га.

                          Комментарий

                          • Jean
                            Ветеран
                            • 14 October 2024
                            • 3540

                            #463
                            Сообщение от ВладимирС
                            До Христа у этот мира был только ад, в котором Господь обустроил лоно для праведников Своего избранного народа. Христос им открыл двери в Царство Небесное и избавил всех праведников от пребывания в аду. и
                            Та ну.
                            Вот это да.

                            Чо за секта -- тебя такому учит?
                            Или быть может -- это московские попы -- московского -- не пойми какого религиозного культа.

                            .......
                            .......
                            1. Промежуточное состояние
                            • Лоно Авраамово — это состояние душ праведников после смерти, но до Воскресения Христова и Страшного Суда.
                            • Души там находятся в духовном утешении и безопасности, но окончательного вступления в Царство Божие они ещё не получили.
                            • Это не рай в полном смысле, потому что рай — это вечная полнота блаженства, доступная только после окончательного суда.
                            • Это не ад, потому что там нет мучений и страданий, души находятся в мире с Богом.

                            2. Цитаты Святых Отцов
                            1. Августин Блаженный:
                            «До воскресения Христова души праведников пребывают в утешении на лоне Авраамовом, ибо они уже оправданы верой, хотя окончательного вступления в рай ещё не получили.»
                            1. Иоанн Златоуст:
                            «Лазарь был вознесён на лоно Авраамово… Там праведники пребывают в покое и безопасности, пока не придёт окончательный суд.»
                            1. Кирилл Александрийский:
                            «Лоно Авраамово есть как бы материнское лоно, где души праведников находятся в любви и заботе Бога, соединённые с патриархами.»

                            3. Смысл в богословии
                            • Лоно Авраамово = духовный покой праведников.
                            • Оно промежуточно между земной жизнью и вечной наградой, символизирует утешение и близость к Богу через завет с Авраамом.
                            • В отличие от рая — это не окончательная полнота блаженства.
                            • В отличие от ада — это не страдание и наказание, а духовная защита.

                            Вывод


                            Лоно Авраамово — уникальное состояние, специфическое для праведников до Страшного Суда:
                            Не рай и не ад, а духовное утешение и покой.

                            Комментарий

                            • Jean
                              Ветеран
                              • 14 October 2024
                              • 3540

                              #464
                              Сообщение от ВладимирС

                              Поэтому умирающий христианин уже измерен по Духу, и от этого зависит его дальнейшая судьба, поэтому он идет или в Небесный Иерусалим без суда Божьего, воскресая первым воскресением, или в ад. Вот и весь ответ на ваши причетания, и другого просто нет.
                              .
                              .....
                              .....

                              Это чо такое?
                              Ты отменяешь Суд Божий?

                              Чо за тоталитарная секта этому учит?
                              Или быть может -- это московские попы -- московского -- не пойми какого религиозного культа?
                              ............
                              ..............

                              📖 Ветхий Завет
                              1. Екклесиаст 12:14
                                «Ибо всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное — хорошо ли оно, или худо».
                              2. Даниил 12:2
                                «И многие из спящих в прахе земли пробудятся — одни для жизни вечной, другие на поругание и посрамление вечное».
                              3. Псалом 95:13
                                «…Ибо Он идёт, ибо Он идёт судить землю. Он будет судить вселенную по правде, и народы — по истине Своей».

                              📖 Новый Завет
                              1. Матфея 25:31–32, 46
                                «Когда же приидёт Сын Человеческий во славе Своей, и все святые ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов… И пойдут эти в муку вечную, а праведники — в жизнь вечную».
                              2. Иоанна 5:28–29
                                «Идёт время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия и изыдут: творившие добро — в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения».
                              3. Деяния 17:31
                                «[Бог] назначил день, в который будет праведно судить вселенную посредством Предопределённого Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мёртвых».
                              4. Римлянам 14:10–12
                                «Ибо все мы предстанем на суд Христов… Итак каждый из нас за себя даст отчёт Богу».
                              5. 2 Коринфянам 5:10
                                «Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, — доброе или худое».
                              6. Евреям 9:27
                                «И как человекам положено однажды умереть, а потом суд».
                              7. Откровение 20:12–13
                                «И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом; и книги раскрыты были… и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим».

                              Комментарий

                              • Jean
                                Ветеран
                                • 14 October 2024
                                • 3540

                                #465
                                Сообщение от ВладимирС

                                Поэтому умирающий христианин уже измерен по Духу, и от этого зависит его дальнейшая судьба, поэтому он идет или в Небесный Иерусалим без суда Божьего, воскресая первым воскресением, или в ад. Вот и весь ответ на ваши причетания, и другого просто нет.
                                ......
                                .....

                                Как это назвать?
                                Что может быть нелепее?

                                Что за тоталитарная секта этому учит?
                                Или, быть может -- это московские попы -- московского -- не пойми какого религиозного культа?
                                .....
                                .....
                                1. Авраам и вера (Рим. 4:3)

                                Авраам поверил Господу — и это было вменено ему в праведность.
                                Человек предполагает: вера может быть основанием для оправдания.
                                Бог решает: только Он вменяет веру в праведность, как сделал с Авраамом.

                                2. Хождение верой (2 Кор. 5:7)

                                Апостол Павел говорит, что мы ходим верою, а не видением.
                                Человек предполагает: он надеется, что вера приведёт к оправданию.
                                Бог решает: только Господь откроет истинный исход жизни.

                                3. Слова Христа о суде (Ин. 5:24)

                                Христос говорит: «Верующий имеет жизнь вечную и на суд не приходит».
                                Человек предполагает: он утешается этим обещанием и надеется на избавление.
                                Бог решает: Христос определяет, кто действительно не придёт на суд.

                                4. Имена на небесах (Лк. 10:20)

                                Ученикам сказано радоваться, что их имена написаны на небесах.
                                Человек предполагает: он радуется уверенности в спасении.
                                Бог решает: только Он ведёт Книгу жизни и знает, чьи имена останутся в ней.

                                5. Страх апостола Павла (1 Кор. 9:27)

                                Павел говорит, что сам боится оказаться недостойным.
                                Человек предполагает: даже апостолы не имеют полной уверенности о себе.
                                Бог решает: итог служения и судьбу души определяет только Он.

                                6. Спасение со страхом (Флп. 2:12)

                                Верующие призваны совершать спасение со страхом и трепетом.
                                Человек предполагает: он должен трудиться над своей верой.
                                Бог решает: именно Он утверждает окончательный результат. 7. Суд во власти Сына (Ин. 5:22)


                                Христос говорит, что Отец весь суд отдал Сыну.
                                Человек предполагает: он может надеяться на милость Христову.
                                Бог решает: окончательный суд принадлежит Христу.

                                8. Молитва Моисея (Исх. 32:33)

                                Моисей просит за народ, но Бог отвечает: «Кого согрешившего изглажу из книги Моей».
                                Человек предполагает: даже великий пророк может молиться и просить милости.
                                Бог решает: только Он изглаживает или сохраняет имя в Своей книге.

                                9. Великий суд (Откр. 20:12,15)

                                Книги раскрыты, и судятся все по делам своим.
                                Человек предполагает: он надеется, что его имя записано в книге жизни.
                                Бог решает: решение принимается только на великом суде.

                                10. Обетование жизни (Ин. 6:47)

                                Христос говорит: «Верующий имеет жизнь вечную».
                                Человек предполагает: верующий держится этого слова в надежде.
                                Бог решает: жизнь вечную даёт только Христос.

                                11. Уверенность в вере (1 Ин. 5:13)

                                Апостол Иоанн пишет, чтобы верующие знали, что имеют жизнь вечную.
                                Человек предполагает: он обретает уверенность в спасении через веру.
                                Бог решает: окончательное подтверждение принадлежит Ему.

                                12. Сила Божия хранит (1 Пет. 1:5)

                                Верующие «силою Божиею соблюдаемые ко спасению».
                                Человек предполагает: он надеется на Божью защиту и сохранение.
                                Бог решает: только Его сила доведёт до конца.

                                13. Призыв бодрствовать (Мф. 24:42)

                                Христос повелевает бодрствовать, потому что никто не знает дня и часа.
                                Человек предполагает: он не может быть уверен во времени и исходе.
                                Бог решает: только Он знает день, час и конечную судьбу.

                                14. Совершение спасения (Флп. 1:6)

                                Апостол уверен, что начавший в нас доброе дело будет совершать его.
                                Человек предполагает: он уповает на верность Бога.
                                Бог решает: только Господь доведёт дело до конца.

                                Таким образом, во всех случаях человек может предполагать, надеяться, радоваться или бояться.
                                НО -- окончательное решение остаётся только за Богом.

                                Комментарий

                                Обработка...