+ чистилище

[Jean]

📜 Рабан Мавр Майнцский (†856)

«Defuncti, qui adhuc vitiis minoribus polluti sunt, per suffragia vivorum et eleemosynam celerius a purgatione liberantur…
— (De institutione clericorum, cap. 12)

🗝 Перевод: «Умершие, ещё осквернённые малыми грехами, быстрее освобождаются от очищения благодаря ходатайству живых и милостыни».

---

📜 Пётр Дамиани (†1072)

«Animæ fidelium post mortem per igneum purgatorium purgantur, ut nullum immundum reliquiae peccatorum in regnum Dei intrent…
— (Libri de divina omnipotentia, lib. 2)

🗝 Перевод: «Души верующих после смерти очищаются через огненное чистилище, чтобы никакие нечистые остатки грехов не вошли в Царство Божие».

---

📜 Исидор Севильский (†636)

«Quidquid peccati in hoc saeculo non remittitur, post mortem in anima purgatur; suffragia vivorum adlevare possunt istam purgationem…
— (Sententiae, III, 18)

🗝 Перевод: «То, что не прощается в этом веке, после смерти очищается в душе; ходатайство живых может облегчить это очищение».

---

📌 Общие моменты:

1. Души умерших проходят временное очищение от оставшихся грехов.
2. Молитвы живых, милостыня и святая Евхаристия ускоряют освобождение.
3. Язык «огня», «чистилища», «временного наказания» уже становится привычным и подготовил догматическое оформление в XIII–XVI вв.

[Кадош]

Как же я могу быть -- "учителем"?

А Вы тут причем? Не Вы-ж занимались обучением ИИ.
Вы просто потребитель, не понимающий - что такое ИИ, и каким образом он отвечает Вам.

[Jean]

А Вы тут причем? Не Вы-ж занимались обучением ИИ.
Вы просто потребитель, не понимающий - что такое ИИ, и каким образом он отвечает Вам.

Меня вполне устраивает, что понимаешь ты.
Ты понимаешь обоснование Чистилища и тебе плохо.

Тебе плохо -- а мне хорошо.
Потому как твоя претензия на юродство во многих темах -- меня -- сказочно -- веселит.

У-ха-ха.
Бу-га-га.

[Кадош]

Ты понимаешь обоснование Чистилища и тебе плохо.

А-а-а-а, так по-твоему ты обоснования приводишь?
Бедный...

Тебе плохо -- а мне хорошо.

С чего ты взял, что мне плохо?

Потому как твоя претензия на юродство во многих темах -- меня -- сказочно -- веселит.

У-ха-ха.
Бу-га-га.

Смешно кой-кому, что ухо на боку...

[Jean]

А-а-а-а, так по-твоему ты обоснования приводишь?
Бедный...
С чего ты взял, что мне плохо?

Смешно кой-кому, что ухо на боку...

Ты только скажи.
И я тебя буду называть -- юродивый.

Ибо -- я так вижу -- у тебя не только претензия на юродство.
Юродство -- твое жгучее, заветное желание.

У-ха-ха.
Бу-га-га.

[Кадош]

Ты только скажи.
И я тебя буду называть -- юродивый.

Ибо -- я так вижу -- у тебя не только претензия на юродство.
Юродство -- твое жгучее, заветное желание.

У-ха-ха.
Бу-га-га.

Я вижу, Вы услышали новое, для себя, слово - "юродивый"? И пытаетесь применять его...
Пока получается плохо... не к месту...
Но Вы потренируйтесь... со временем начнете понимать его смысл, и когда и где его обычно применяют.

[Jean]

Я вижу, Вы услышали новое, для себя, слово - "юродивый"? И пытаетесь применять его...
Пока получается плохо... не к месту...
Но Вы потренируйтесь... со временем начнете понимать его смысл, и когда и где его обычно применяют.

Ты не стесняйся.
Не скромничай.

Ты заслужил.
Ты достоин.

Юродивый - - как раз по тебе?
Ты только скажи?

Или блаженный?
Или два в одном?

У-ха-ха
Бу-га-га

[Кадош]

Ты не стесняйся.
Не скромничай.

Ты заслужил.
Ты достоин.

Юродивый - - как раз по тебе?
Ты только скажи?

Или блаженный?
Или два в одном?

У-ха-ха
Бу-га-га

Ну что с тобой поделать то... троль?
Наверное зря я стал тебя кормить... игнор.

[Jean]

Ну что с тобой поделать то... троль?
Наверное зря я стал тебя кормить... игнор.

Меня вполне устраивает, что ты видишь себя, к тому же - - эдаким всеобьемлющим Знайкой.
"И швец и жнец и на дуде игре". (с)

У-ха-ха
Бу-га-га

[АНДРЕЙ 44]

Что такое Храм - я знаю из Писания! :
... а вот что такое Честный Капитализм - не знаю.

Откройте википедию и набирите значение слов:
Честный -
Капитализм -
Потом соедините эти два значения.

Человек неспособный совершить такие простые действия рассуждает о Храме Божием, это даже не смешно.

[Кадош]

Откройте википедию и набирите значение слов:
Честный -
Капитализм -

Откройте Библию - и найдите там эти два слова? Что нет их вместе там?
Ну тогда Вам следует обосновывать этот термин.
Как иудеи обосновывали термин Лоно Авраамово,
А христиане - ТриЕдинство.
Можете начинать... я слушаю... капиталист, Вы наш, честный...

[Jean]

📜 Флорентийский собор (1439 г.)


На Флорентийском соборе, в частности, в Decretum de Unione, было утверждено учение о чистилище. Текст подчеркивает, что души умерших, находящиеся в состоянии благодати, но не полностью очищенные, после смерти проходят очищение, чтобы достичь совершенного созерцания Бога. Также подтверждается практика молитв и приношений за умерших как способ облегчить их участь.

---

📜 Тридентский собор (1563 г.)


На 25-й сессии Тридентского собора был принят Декрет о чистилище (Decretum de purgatorio), в котором говорится:

"Церковь, обученная Святым Духом, согласно священному Писанию и древней традиции отцов, учит, что существует чистилище, и что души, там находящиеся, помогают молитвами живых, особенно же приемлемой жертвой алтаря; святая синагога предписывает епископам усердно стремиться к тому, чтобы здоровое учение о чистилище, переданное святыми отцами и священными соборами, верующими во Христа было верно принято, удержано, преподано и везде провозглашено."

[Jean]

Текст из Флорентийского собора (1439), определение о чистилище


Согласно Decretum de Unione .... принятое на Флорентийском соборе, было объявлено:

«Если истинно кающийся умирает в любви Божией, прежде чем он принесёт достойные плоды покаяния за дела и упущения, души таких после смерти очищаются чрез наказания очищающего характера [cathartic punishment]; и чтобы их освободить от этих наказаний, ходатайства живых верующих им полезны, а именно — жертвы месс, молитвы, милостыня и другие благочестивые дела, которые верные обычно совершают за других верных по установлениям Церкви.» Pontifications

---

латинский текст


"Si vero poenitentes in caritate decesserint, antequam dignis fructibus poenitentiae de commissis satisfecerint et omissis debitum satisfecerint, eorum animae post mortem purgantur poenis purgatoriis, et ut a talibus poenis releventur, prosunt eis vivorum suffragia, missarum scilicet sacrificia, orationes et eleemosynae et alia pietatis officia, quae a fidelibus pro aliis fidelibus consueverunt fieri."

---

📘 Перевод на русский


"Если же истинно кающиеся умирают в любви Божьей, прежде чем достойными плодами покаяния возместят за совершённые грехи и упущенные долги, их души после смерти очищаются очищающими муками; и чтобы быть освобождёнными от этих мук, помогают им ходатайства живых, а именно — жертвы месс, молитвы, милостыня и другие дела благочестия, которые верующие обычно совершают за других верующих."

......
......


📜 Тридентский собор (1563), Decretum de Purgatorio


Latine:

Cum Catholica Ecclesia, Spiritu Sancto edocta, ex sacris litteris et antiqua Patrum traditione in sacris Conciliis et nuper hoc oecumenico edocuerit, purgatorium esse, animasque ibi detentas, fidelium suffragiis iuvari, praesertim vero acceptabili altaris sacrificio; praecipit sancta Synodus Episcopis, ut diligenter studeant, sana de purgatorio doctrina...

Перевод:

Поскольку Католическая Церковь, наученная Духом Святым, из Священного Писания и древнего предания Отцов, на святых соборах и недавно на этом вселенском соборе учила, что чистилище существует, и что души, там задерживаемые, поддерживаются молитвами верующих, особенно же приемлемой жертвой алтаря; святая Синод повелевает епископам усердно стараться, чтобы здравое учение о чистилище веровалось, удерживалось, преподавалось и всюду возвещалось.

.....
.....
Вывод

• Флорентийский собор стал важным шагом в формулировании учения: он акцентировал, что души очищаются, и подчеркнул важность поддержки со стороны живых. Однако текст остаётся скорее «воодушевляющей формулой», нежели строгим догматом.
• Тридентский собор возводит учение о чистилище в ранг догмата: он ясно называет его purgatory, устанавливает механизм помощи (месса, молитва, милостыня), и призывает к единогласной вере и преподаванию без привнесения спорных или нецелевых элементов.

[Jean]

Оригинальный латинский текст декрета Тридентского собора о чистилище (Decretum de purgatorio, Сессия XXV, 3–4 декабря 1563 г.) и рядом — русский перевод.

---

Latine: Decretum de Purgatorio

Cum Catholica Ecclesia, Spiritu Sancto edocta, ex sacris litteris et antiqua Patrum traditione in sacris Conciliis et nuper hoc oecumenico edocuerit, purgatorium esse, animasque ibi detentas, fidelium suffragiis iuvari, praesertim vero acceptabili altaris sacrificio; praecipit sancta Synodus Episcopis, ut diligenter studeant, sana de purgatorio doctrina a sanctis Patribus et sacris Conciliis tradita, a Christifidelibus credatur, teneatur, doceatur atque ubique praedicetur.

Illi vero difficiles et subtiles quaestiones, quae non faciunt ad aedificationem et ex quibus plerumque curiositas magis quam pietas oriatur, nec publice in concionibus tractentur, nec ad populum propagentur.

Mandat vero sancta Synodus Episcopis, ut curent, ut pia suffragia a fidelibus pro defunctis exhibeantur, missarum videlicet sacrificia, orationes, eleemosynae et alia pietatis officia, quae a fidelibus fieri consueverunt pro aliis fidelibus defunctis, iuxta Ecclesiae instituta, pie et devote fiant.

---

Перевод на русский

Поскольку Католическая Церковь, наученная Духом Святым, из Священного Писания и из древнего предания Отцов, на святых соборах и недавно на этом вселенском соборе учила, что чистилище существует, и что души, там задерживаемые, поддерживаются молитвами верующих, особенно же приемлемой жертвой алтаря; святой Синод повелевает епископам, чтобы они усердно старались, дабы здравое учение о чистилище, переданное святыми Отцами и святыми соборами, веровалось, удерживалось, преподавалось и всюду возвещалось христианами.

Но те трудные и тонкие вопросы, которые не способствуют назиданию и из которых чаще возникает любопытство, чем благочестие, пусть не излагаются публично в проповедях и не распространяются среди народа.

А также святой Синод повелевает епископам заботиться о том, чтобы благочестивые молитвы за умерших совершались верующими, именно — жертвы месс, молитвы, милостыня и другие дела благочестия, которые по установлениям Церкви обычно совершаются верными за других верных умерших, совершались благочестиво и благоговейно.

---

📌 Таким образом, Тридент (1563):

1. Догматически утверждает существование чистилища.
2. Указывает на традицию Отцов и соборов как основание.
3. Определяет главное средство помощи душам — прежде всего месса, затем молитвы, милостыня, добрые дела.
4. Запрещает чрезмерные спекуляции («трудные и тонкие вопросы»).

..............
..............




Вывод

• Флорентийский собор стал важным шагом в формулировании учения: он акцентировал, что души очищаются, и подчеркнул важность поддержки со стороны живых. Однако текст остаётся скорее «воодушевляющей формулой», нежели строгим догматом.
• Тридентский собор возводит учение о чистилище в ранг догмата: он ясно называет его purgatory, устанавливает механизм помощи (месса, молитва, милостыня), и призывает к единогласной вере и преподаванию без привнесения спорных или нецелевых элементов.

[АНДРЕЙ 44]

Богач, если-б не имел добрых дел, никогда бы и при жизни не роскошествовал

С какой стати?
Полно богачей воров и убийц которые роскошествуют.