Разум поле битвы

[Pinochet]

Да, и аминь! Эффект есть и от такой молитвы!

Дай те развернутый ответ от какой молитвы.

- - - Добавлено - - -

Мир Вам, Pinochet!



В Землю Обетованную вошли лишь те кто поверил Господу!
А вера, она же Добро! Неверие - зло...
Иисус Навин не знал ни добра ни зла? Этого не может быть....
Поясните мне пожалуйста, что Вы имеете ввиду под этими словами?


!

39 дети ваши, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу [врагам], и сыновья ваши, которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею;
(Втор.1:39)

И. Навин не руководствовался своими понятиями , он руководствовался волей Б-й.

[Муж Божий]

Дайте развернутый ответ от какой молитвы.

Я уже ответил, как молюсь!
Искушение покидает меня, иногда с первой молитвой, иногда со второй, а иногда и с пятой...

39 дети ваши, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу [врагам], и сыновья ваши, которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею;
(Втор.1:39)

Читать нужно внимательно... Ключевое слово здесь - ныне...
Ныне, значит на момент говорения (произнесения этих слов Нашим Господом)!
Другими словами, речь идёт о младенцах, или детях, возрастом чуть старше младенческого!

И. Навин не руководствовался своими понятиями , он руководствовался волей Б-й.

Своими понятиями руководствоваться нужно, потому что, Вы будете делать только то, что в силе понять (уразуметь)!

[Pinochet]

Читать нужно внимательно... Ключевое слово здесь - ныне...
Ныне, значит на момент говорения (произнесения этих слов Нашим Господом)!
Другими словами, речь идёт о младенцах, или детях, возрастом чуть старше младенческого!

Надо же вот не знал что ныне это младенцы. Че только не услышишь тут.
ЭЫ. И да, центральная мысль тут не знание ни добра ни зла.

Своими понятиями руководствоваться нужно, потому что, Вы будете делать только то, что в силе понять (уразуметь)!

Где то , я уже это слышал, а тут. 6 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(Суд.17:6)

ЭЫ Рассказали бы об этом Аврааму когда он Исаака на жертвенник положил.

[antipa21]

Зависимый от Господа, есть свободный в Господе!
Свободен в Господе делать всё что мне хочется!

Я пока не знаю брат, что ты конкретно подразумеваешь под свободой, поэтому твоё высказывание сейчас для меня звучит как полная независимость от Бога!

Я делаю всё что мне хочется! Я полностью свободен в своих желаниях!

1Кор 8:9 ...чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных...
Гал 5:13 ...только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти,..

[Pinochet]

Свободен в Господе делать всё что мне хочется (С) 2.... для меня звучит как полная независимость от Бога!

Это ж как читать нужно? А можно делать мерзости и при этом быть в Господе?

[Муж Божий]

Надо же вот не знал что ныне это младенцы. Че только не услышишь тут.
ЭЫ. И да, центральная мысль тут не знание ни добра ни зла.
Где то , я уже это слышал, а тут. 6 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(Суд.17:6)
ЭЫ Рассказали бы об этом Аврааму когда он Исаака на жертвенник положил.

Pinochet, Вы меня спросили - я Вам ответил...
Что будете делать, моё и Ваше мнение не совпадают - всё, конец общению?
Вам ни кто не может запретить думать/поступать так, как Вы того желаете!

- - - Добавлено - - -

Это ж как читать нужно? А можно делать мерзости и при этом быть в Господе?

Нет, не можно!

- - - Добавлено - - -

Я пока не знаю брат, что ты конкретно подразумеваешь под свободой, поэтому твоё высказывание сейчас для меня звучит как полная независимость от Бога!

Я делаю всё что мне хочется! Я полностью свободен в своих желаниях!

1Кор 8:9 ...чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных...
Гал 5:13 ...только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти,..

Как раз не полная независимость от Господа, а напротив - полная зависимость от моего Отца!

Ешё раз, ты говоришь брат: Я делаю всё что мне хочется! Я полностью свободен в своих желаниях! Добавляем, только в Господе!
Что это значит?
Это значит: ты брат, и я, можем делать всё, что нам заблагорассудиться, вот из этого списка - список здесь!
Разумеешь?

Ежели до веры, Мы водились, желаниями ветхого творения, то теперь, по нашему рождению, мы водимся желаниями Нового творения!
Дела Нового творения описаны мной в списке выше!

[Pinochet]

Pinochet, Вы меня спросили - я Вам ответил...
Что будете делать, моё и Ваше мнение не совпадают - всё, конец общению?

Смотреть, что написано и для чего.

Нет, не можно!

Ясен пень.(С)

[antipa21]

Ежели до веры, Мы водились, желаниями ветхого творения, то теперь, по нашему рождению, мы водимся желаниями Нового творения!
Дела Нового творения описаны мной в списке выше!

Наличие самого такого списка, говорит о вкушении от древа познания добра и зла!

Я лично не знаю, что такое желания нового творения, кроме одного - следовать во всём воле Божьей (кстати, о воле и сейчас и говорим, в продолжение данной темы).

Я никогда не составлял подобных списков, потому как воля Божья ОЧЕНЬ ЧАСТО не совпадает с нашими желаниями, нашими побуждениями, нашими логическими выводами, нашими мечтами, нашими планами, нашими методами и т.д. - это перечисление наверно займёт абсолютно всё, что связано со словом "нашими".

Желания - это вообще "пятая колонна" в нашей душе. Это самое предательское, что есть в нашем организме - чувства и ощущения. То, что злые духи с удовольствием "подсовывают" верующим в их "духовных" переживаниях. Злые духи без особых усилий могут подделать ощущение счастья и чувство любви, а верующие, как слепые котята "ведутся" на это! На служении "всемирных звёзд" христианства, так "ломятся" к платформе за помазанием, что переварачивают коляски с сидящими в них инвалидами!

[antipa21]

[Муж Божий]

Приветствую тебя брат Геннадий!

Ежели до веры, Мы водились, желаниями ветхого творения, то теперь, по нашему рождению, мы водимся желаниями Нового творения!

Уже нет приветсвия от тебя брат...
Ну не совпадают наши с тобой мысли/мнения, всё - конец общению?
Или я что - не брат тебе более?

Наличие самого такого списка, говорит о вкушении от древа познания добра и зла!

Наличие такого списка говорит о том, что христианин, чётко определяет принадлежность, тех или иных желаний, со всеми вытекающими отсюда последствиями!

Я лично не знаю, что такое желания нового творения, кроме одного - следовать во всём воле Божьей (кстати, о воле и сейчас и говорим, в продолжение данной темы).

Следовать Воле Божией, значит следовать Его желаниям, которые все - только во благо, и которые Он, производит в Нас по Своему благоволению!
- Произвести в Нас действие, Он может огласив Нам Свою Волю напрямую - сказав Нам: сын/дочь мой/моя, сделай то-то и то-то!
- Или, произвести внутри Нас желание сделать доброе дело, из "списка", тому-то и тому-то...
- Или принудить Нас, сделать то, чего Он желает, изменив вокруг Нас обстоятельства!

Я никогда не составлял подобных списков, потому как воля Божья ОЧЕНЬ ЧАСТО не совпадает с нашими желаниями, нашими побуждениями, нашими логическими выводами, нашими мечтами, нашими планами, нашими методами и т.д. - это перечисление наверно займёт абсолютно всё, что связано со словом "нашими".

У тебя брат, есть твои тело и душа, и они есть, твое тождество в Господе, это именно то, что составляет именно брата Геннадия..., и это есть то, что отличает тебя брат, от подобных тебе!
Ты можешь назвать это "тождество" своим? Можешь...
Но это "тождество" всё, принадлежит Нашему Господу, потому что Он - Творец этого "тождества"!
И Мы с тобой отличаемся от не верующих именно тем, что в Нас появляются новые хотения и действия, потому что Мы с тобой родились от Духа, о которых до веры, мы и не помышляли...
Взять хотя бы в качестве примера - молитву...

Желания - это вообще "пятая колонна" в нашей душе. Это самое предательское, что есть в нашем организме - чувства и ощущения. То, что злые духи с удовольствием "подсовывают" верующим в их "духовных" переживаниях. Злые духи без особых усилий могут подделать ощущение счастья и чувство любви, а верующие, как слепые котята "ведутся" на это! На служении "всемирных звёзд" христианства, так "ломятся" к платформе за помазанием, что переворачивают коляски с сидящими в них инвалидами!

Ты брат говоришь так, словно уже ошибался...
-"Злые духи с удовольствием..." Откуда ты это знаешь, с удовольствием или нет?
- "Злые духи подсовывают..." Откуда можешь знать и это?
Ты не можешь "отличить правой руки от левой"(говорю сие, в духе кротости и почтения к тебе, и ни как иначе!), но вот что от духов злобы, ты определяешь без колебаний...
Тебе не видится брат, это странным?

[antipa21]

Приветствую тебя брат Геннадий!

Уже нет приветсвия от тебя брат...
Ну не совпадают наши с тобой мысли/мнения, всё - конец общению?
Или я что - не брат тебе более?

Приветствую тебя брат Юрий!

Да вот брат, как-то не приучили меня мужи Божии, восседающие на данном форуме с утра до вечера, приветствовать друг друга - каждый день. За девять лет моего пребывания здесь и вопрошания у них о истине, учили они меня всё более иному Евангелию, чему я в отличии от апостола Павла, уж и удивляться перестал:
«Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово» (Гал. 1:6-7).

Потому брат Юрий и радуюсь за тебя радостью неизреченною и преславною, что хоть ты брат осознаёшь, что мы уже новое творение и должны жить в мире сем развращённом, как новое творение во Христе Иисусе, как сказал нам о том, апостол Пётр:
«О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною» (1 Пет.1:6-8).

А те маленькие разногласия между нами, так разве то словопрения и расхождения в истине? То к взаимному назиданию и возрастанию в вере, ибо:
«Никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня» (1 Кор. 3:11-15).

[antipa21]

Наличие такого списка говорит о том, что христианин, чётко определяет принадлежность, тех или иных желаний, со всеми вытекающими отсюда последствиями!

Наличие такого списка говорит лишь только об одном, что христианин совершенно не знает своей плоти и ещё пребывает в определённом мире иллюзий (обычно это происходит в течении года, после уверования, возможно и больше) или, что на много хуже первого - попал под обольщение злых духов и теперь стал чрезмерно высокого о себе мнения!

Скажи мне Юрий, а сколько вообще-то лет, этот христианин находится в Господе? Я вот уже (как третий десяток лет приближается), но и то так уверенно о себе никогда не скажу! Почему? Это покажется странным, но чем более верующий становится духовным, т. е. живёт жизнью Господа Христа и отвергает собственное "я" (другими словами, живёт по духу и несёт свой крест), то тем более становится труднее обнаружить те (самые скрытые и глубинные) желания своей плоти (своей души или своего "я"), чтобы отвергнуть их и освободиться от их влияния! Потому что именно они и принимаются многие годы, за желания и стремления нового человека (нового творения) во Христе Иисусе!

[antipa21]

Ты брат говоришь так, словно уже ошибался...
-"Злые духи с удовольствием..." Откуда ты это знаешь, с удовольствием или нет?
- "Злые духи подсовывают..." Откуда можешь знать и это?

Я так понимаю Юрий, что ты до сих пор уверен, что старательное изучение Библии - тебя научит, исправит, преобразует, освятит и даст тебе рост в жизни? А то, что Библия тебя может умертвить, ты конечно никогда не задумывался? Найди в инете фильм "Красное и чёрное" по роману Стендаля, пересмотри ещё раз (если уже видел раньше).

Там один молодой человек, когда ему называли ссылку из Писания (книгу, главу и стих), мгновенно цитировал текст по памяти. Чем он закончил? Посмотри!

Да если бы не воспитание Святого Духа через жизненные обстоятельства в моём житие, если бы не ошибки, просчёты, провалы и падения, то ничего бы я никогда не понял и ничему бы я не научился. Если бы не пережитый позор, унижение, материальные и финансовые потери, отвержение и презирание - то моя плоть - никогда бы не была сокрушена и новая жизнь (новое творение) никогда бы небыли высвобождены!

[antipa21]

Ты не можешь "отличить правой руки от левой" (говорю сие, в духе кротости и почтения к тебе, и ни как иначе!), но вот что от духов злобы, ты определяешь без колебаний...
Тебе не видится брат, это странным?

В одном фильме с участием Арнольда Шварценеггера "Командос" 1985 г. (в самом начале), какой-то высший чин из армии спрашивает его: "Как ты узнал, что они здесь?" В ответ:

- Я их унюхал!

Вот почему-то запомнил этот эпизод. Как это объяснить? Не знаю! Но пытаюсь это делать в данной теме!

[antipa21]

Следовать Воле Божией, значит следовать Его желаниям, которые все - только во благо, и которые Он, производит в Нас по Своему благоволению!
- Произвести в Нас действие, Он может огласив Нам Свою Волю напрямую - сказав Нам: сын/дочь мой/моя, сделай то-то и то-то!
- Или, произвести внутри Нас желание сделать доброе дело, из "списка", тому-то и тому-то...
- Или принудить Нас, сделать то, чего Он желает, изменив вокруг Нас обстоятельства!

У тебя брат, есть твои тело и душа, и они есть, твое тождество в Господе, это именно то, что составляет именно брата Геннадия..., и это есть то, что отличает тебя брат, от подобных тебе!
Ты можешь назвать это "тождество" своим? Можешь...
Но это "тождество" всё, принадлежит Нашему Господу, потому что Он - Творец этого "тождества"!
И Мы с тобой отличаемся от не верующих именно тем, что в Нас появляются новые хотения и действия, потому что Мы с тобой родились от Духа, о которых до веры, мы и не помышляли...
Взять хотя бы в качестве примера - молитву...

Конечно ты брат всё верно говоришь, но только на 95%. Не забываю Юрий, что Сатана сейчас не приносит ложь в виде 100% лжи, а в виде 5% примеси к истине!