Мамочка, не бей меня?

[АлексДи]

Уже ведь обсудили. Ещё раз: это не заповеди Господа и вообще нехристианские принципы - это слова Соломона из Ветхого Завета.

Давайте признаем тогда, что Книга Притчей это вообще богохульный материал.

..пэры не согласились ввести полный запрет на телесные наказания детей, предложив считать уголовно наказуемыми преступлениями такие наказания, которые "вызывают синяки, покраснение кожи и психологический ущерб".Телесные наказания детей в Великобритании.

Ха-ха-ха.. Пэры просчитались. Можно так больно бить человека, что не будет ни синяков, ни покраснений.
А обмакивание головой в унитаз это насилие или как?
Или кормление сырой фасолью плюс санаторное содержание в сыром подвале?

[Suvi]

Ха-ха-ха.. Пэры просчитались. Можно так больно бить человека, что не будет ни синяков, ни покраснений.
А обмакивание головой в унитаз это насилие или как?
Или кормление сырой фасолью плюс санаторное содержание в сыром подвале?

Не пэры просчитались, а Вас в школе читать не научили.
Ещё раз: такие наказания, которые "вызывают ...психологический ущерб"

[Андрианна]

В Израиле эта женщина сразу бы попала на учет полиции. Если бы выяснилось, что она систематически бьет ребенка и не собирается менять свое поведение, то ее лишили бы родитетельских прав и, вероятно, посадили бы в тюрьму.

Бить детей нельзя ни при каких обстоятельствах. Это - не воспитание, а издевательство. Телесное наказание показывает ребенку, что решать проблемы с помощью насилия можно и нужно, только для этого нужно быть сильнее. Оно уничтожает в ребенке чувство уважения к храму Божьему - человеческому телу. Оно пробуждает темные инстинкты - во взрослом садистские, а в ребенке мазохистские. Поднять руку на беззащитного ребенка, как бы он себя ни вел, - это настоящий грех.

Что касается стиха из Притч, то некоторые наказания, предписанные в Ветхом Завете, недопустимы в эпоху Нового Завета и применение их является грубым нарушением, а вовсе не исполнением воли Творца. Вот всем известные примеры:
- и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти (Исх. 31:14)
- Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти (Чис. 35:16).
- Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти (Исх. 21:18)

Нельзя позволять ребенку делать все, что он хочет, нужно его останавливать. Но все должно делаться в духе любви и терпения. Никогда нельзя бить и унижать ребенка.

С уважением,
Алик.

Думаю, что наказание - это воздействие психологическое или физическое на личность.
Наказывая ребёнка мы хотим чего-то от него добиться, думаю, что послушания в чём-то.
Если мы наказываем ребёнка физически, то унижаем его как личность.
А если это наказание производится при других детях, то уничижаем личность ребёнка в глазах его сверстников.
А это уже недопустимо.
Прежде чем наказывать,надо задать себе вопрос-кого хочу я воспитать в даном ребёнке?

[АлексДи]

Не пэры просчитались, а Вас в школе читать не научили.
Ещё раз: такие наказания, которые "вызывают ...психологический ущерб"

Если меня не научили читать, то вас-соблюдать правила состава предложения.
Это тоже психологический ущерб?:".. синяки, покраснение кожи.."

[Виста]

Интересно, а если ребёнок особо непослушен - может его просто прирезать? "С любовью"?-гарантировано больше никакого непослушания не будет...

С любовью - имеется ввиду на благо самого ребёнка. Если ребёнок особо непослушный нужно наказывать( в том числе и розгой) до тех пор пока не будет слушатся. Плохо, конечно, когда не могут воспитать за период детства и потом приходится применять розгу в юношеском возросте. Иногда это необходимо. Допустим если отец видит что его 12ти или 13ти летняя дочь ведёт себя и одевается вызывающе дружит с парнями намного старше её то уже понятно, что это ни к чему хорошему для неё самой не приведёт. В таком случее лучше применить розгу. Последствия от порки розгами на лавке будут намного меньше чем от её такого поведения. И даже если она не понимает полностью к чему такое поведение может привести, она будет слушаться чтоб не получить розог опять.

[АлексДи]

Цитата от Виста;925740:

Плохо, конечно, когда не могут воспитать за период детства и потом приходится применять розгу в юношеском возросте. Иногда это необходимо. Допустим если отец видит что его 12ти или 13ти летняя дочь ведёт себя и одевается вызывающе дружит с парнями намного старше её то уже понятно, что это ни к чему хорошему для неё самой не приведёт. В таком случее лучше применить розгу. Последствия от порки розгами на лавке будут намного меньше чем от её такого поведения...

Мне кажется, что в 13 лет розгу применять уже поздно. Надо другие меры принимать.

[Виста]

Мне кажется, что в 13 лет розгу применять уже поздно. Надо другие меры принимать.

Ну это уже лучше родителям позволить решать до какого возраста применять розгу. Они лучше знают когда ещё есть надежда на исправление и когда её уже нет. Библия говорит о наказании розгой и в юношеском возросте, и родители имеют полное право наказывать ребёнка (если он ещё не совершеннолетний) таким методом каким они посчитают нужным. Просто некоторые не хотят понимать что если даже в 13 лет ребёнка вот так наказывают, то обязательно за что-то. И ребёнок может легко избежать такого наказания если будет слушаться.

[АлексДи]

Цитата от Виста;926563:

..Ну это уже лучше родителям позволить решать до какого возраста применять розгу. Они лучше знают когда ещё есть надежда на исправление и когда её уже нет.

Но очень часто-не знают.

..Библия говорит о наказании розгой и в юношеском возросте, и родители имеют полное право наказывать ребёнка (если он ещё не совершеннолетний) таким методом каким они посчитают нужным...

Любым методом? Например- запирание на ночь в сыром подвале и кормление сырой фасолью?
Вы уж тогда оговаривайте, что за методы.

..Просто некоторые не хотят понимать что если даже в 13 лет ребёнка вот так наказывают, то обязательно за что-то. И ребёнок может легко избежать такого наказания если будет слушаться.

Обычно в таком возрасте ребенок не слушается, если его стращают розгой.

[Натуке]

Ну это уже лучше родителям позволить решать до какого возраста применять розгу. Они лучше знают когда ещё есть надежда на исправление и когда её уже нет. Библия говорит о наказании розгой и в юношеском возросте, и родители имеют полное право наказывать ребёнка (если он ещё не совершеннолетний) таким методом каким они посчитают нужным. Просто некоторые не хотят понимать что если даже в 13 лет ребёнка вот так наказывают, то обязательно за что-то. И ребёнок может легко избежать такого наказания если будет слушаться.

а вы заметили, что речь в притчах идёт только о юношах? И ещё - алекс прав, в 13 лет ребёнок просто больше ожисточится и его ещё больше будет тянуть к "добреньким" взрослым друзьям... которые её "понимают" и "любят"

[Nat]

Да, если до 13 лет не воспитали, потом можно и не пытаться. И вообще, многие психологи говорят, что детей надо стараться воспитывать до 5 лет, что до этого возроста вложишь, то и будешь получать. До 5 лет-дети как "губки", очень быстро учатся, всего набираются, вот и надо ставить границы дозволенного, а не сюсюкаться, думая, что маленькие. Надо, чтобы у детей был авторитет- родители, а не их друзья или улица.

[АлексДи]

Цитата от Nat;931819:

Надо, чтобы у детей был авторитет- родители, а не их друзья или улица.

Нат, авторитеты рано или поздно подвергаются испытанию на истинность. Это просто у детей период возраста такой.

[Вадим_Еретик]

Интересно, а что Вы думаете о человеке, который чтобы объяснить свое мнение другому будет подкреплять его тумаками? Вот,например, не понял Вас коллега когда вы указали ему на ошибку в его работе, и вы вместо того чтобы объяснить ему в чем ошибка, просто подзатыльник ему отвешиваете...
Кстати, интеллект 6-летнего ребенка примерно равен 75% интеллекта 17-летнего.
Так что любой ребенок, кроме клинических случаев отсталости, способен понять причину, по которой вы просите не совершать его каких-либо поступков. И очень плохо, когда он понимает, что не делать некоторые вещи надо только потому, что за них могут отшлепать..

[Натуке]

Да, если до 13 лет не воспитали, потом можно и не пытаться. И вообще, многие психологи говорят, что детей надо стараться воспитывать до 5 лет, что до этого возроста вложишь, то и будешь получать. До 5 лет-дети как "губки", очень быстро учатся, всего набираются, вот и надо ставить границы дозволенного, а не сюсюкаться, думая, что маленькие. Надо, чтобы у детей был авторитет- родители, а не их друзья или улица.

В принципе верно, главное не забыть, что любое наказание - ни столько метод воспитания, сколько просто способ остановить нежелательное поведение. Само наказание сердце не изменит, нужна более глубокая работа.

[АлексДи]

Цитата от Вадим_Еретик;938242:

Интересно, а что Вы думаете о человеке, который чтобы объяснить свое мнение другому будет подкреплять его тумаками?..

А кто тут речь вообще о тумаках ведет?

...Так что любой ребенок, кроме клинических случаев отсталости, способен понять причину, по которой вы просите не совершать его каких-либо поступков. И очень плохо, когда он понимает, что не делать некоторые вещи надо только потому, что за них могут отшлепать..

Очевидно вы считаете, что христиане детей сначала наказывают зверски и ничего не объясняют?
Тогда вы сильно ошибаетесь.

[Вадим_Еретик]

А кто тут речь вообще о тумаках ведет?

Ладно,просветите о каких мерах наказания ведется речь, а также, заодно, попробуйте показать их допустимость в отношениях людей.

Очевидно вы считаете, что христиане детей сначала наказывают зверски и ничего не объясняют?
Тогда вы сильно ошибаетесь.

Я считаю, что среди христиан много разных людей. Поэтому разделять метдоты воспитания в зависимости от религии не берусь.