Мамочка, не бей меня?

[Германец]

Eugene_K

Понятно, вынудить ребёнка покупать хорошее отношение к нему.
Нет. Не покупать, не подкупать. Ни в коем случае!

Быть к нему всегда строгим и не давать того, чего он хочет.
Смысл негативного усиления заключается не в просто <<недавании того, чего ребенок хочет>>, а в отсутствии наказания*** (отсутствия недавания того, чего ребенок хочет) на приемлемое поведение. Например ребенок сделал уроки и теперь снимается облигаторное <<наказание>> - запрет на пользование компъютера или посещение любимой тренировки.

Смысл такой, что ребёнок может найти тысячу способов обойти ваши гайки.
Может, да. Весь фокус воспользоваться в качестве <<недавания того, чего ребенок хочет>> именно тем, что самому ребенку для развлечений необходимо позарез. Иначе говоря, Вы же не станете запрещать ребенку играть в компъютер, если сия игрушка ему и так неинтересна? Или запрещать посещать тренировки, если ребенок к ним и так равнодушен?

А вот если он не будет чувствовать любви - то это может привести к более печальным последствиям
С демонстрацией любви к ребенку негативное усиление тоже не имеет ничего общего. Вы также, как и прежде, можете обласкать ребенка, почитать ему книжку, сходить погулять.... Главное, что ящик останется для него временным табу. А именно до тех пор, пока он не сделает эти самые домашние задания или не прекратит валяться на полу в общественных местах с трэбованием купить ему леденец.


*** Наказанием является именно <<недавание того, что ребенок хочет>>. Словечко <<наказание>> никоим образом не подразумевает насилие, даже шлепков по попе или подзатыльников не подразумевает.

[Claricce]

У вас идеальный ребенок-робот? А вы такие же идеальные роботы родители?

Чепуху Вы говорите, Св.
Я же писал - моя дочь самостоятельный, веселый и общительный человек. Причем это не мое, разумеется, субьективное мнение, а мнение всех, кто ее встречает.

Ребенок растет и пробует все окружающее. Пробует на вкус, запах, боль, на возможность преодолеть запреты... Если Вы с ним рядом, если Вы работаете над своим ребенком, если он Вам не обуза и Вы радуетесь его открытиям - он спокойно примет Ваше мнение, что вот это - больно, это опасно, это мешает другим людям...
А вот если Вам ребенок "до фонаря", если он делает нечто и укрепляется в мысли, что так делать можно, то отучать его вам прадется силой наказания. Но зачем? Ведь совсем необязательно доводить до крайностей и вбивать свою мысль ремнем.
Если Вы строго остановите ребенка еще только замахнувшегося на маму кулачком, то Вам никогда не придется его отшлепывать, когда он уже ударит маму. И бояться он Вас не будет - Вам же не придется бить его.
Зато будет расти самостоятельным, не дерганным.

Такая простая мысль, почему ее приходится взрослым людям (!) так долго разжевывать?

С Уважением,
Claricce

[Claricce]

А можно поподробнее о том, что он должен был сделать. Как получить спокойствие ребёнка? Как быть в ситуации, когда ребёнок орёт и не слушается в публичном месте? Буду очень благодарен за ответ

Извините, Eugene_K, но Вы решаете проблему, как в анекдоте - удаляя гланды через задницу.

Если Ваш ребенок орет, полностью неслушая Вас, если он бьет Вас... - воспитывать уже поздно. Нужно было не доводить до такой ситуации! Вы сами себя загоняете в тупик и теперь спрашивать, куда идти - налево или направо? Да уже поздно. У Вас остается только один путь - назад.
Вы хотите услышать услышать некую панацею, чтобы Вам кто-то показал в ребенку чудодейственную кнопочку "Mute!", как на пульте дистанционного управления... Нет такой кнопочки, забудьте эту мечту - над воспитанием нужно работать всегда. Постоянно!

Я Вам повторяю Вам третий раз то, что Вы упорно не хотите слышать, зациклившись на одной мысли - как наказать неслушающегося Вас ребенка:
Воспитывать нужно, когда ребенок Вас слышит. Когда он воспринимает то, что Вы ему говорите. Когда не нужны наказания!

Если ребенок уже дошел до истерики (точнее Вы его довели, не погасив в самом начале), то уже ни наказывать ни уговаривать - бестолку. Надо было раньше думать.
Такое впечатление, что Вы работаете ленивым пожарником, который реагирует только на уже повалившее из окна пламя. Но притивопожарная ребота должна проводится тогда, когда еще нет пожара. До возникновения пожара.
Воспитывать нужно все время, все то время, которое Вы проводите с ребенком - и самое главное, не сколько своими словами, а тем, как сами Вы живете, что делаете и как относитесь к событиям, в том числе и поступкам ребенка.

Вот Вы говорите, что он Вас бьет. Наверно это стало для него и Вас привычным.
Но ведь когда-то он в первый раз, еще неуверенно, ожидая Вашей реакции, замахнулся. А Вы - не остановили. Не среагировали.
Почему?
Если Вы его не остановили в первый раз, то почему он будут останавливаться сам в сотый и тысячный? Он уже не ждет Вашей реакции, так 999 раз до этого Вы не поступили правильно - Вы разрешали ему Вас бить.
Так ребенок ли в этом виноват? Может быть все-таки Вы?

Конкретней в Вашей ситуации? Если у ребенка истерика, падает на пол и бьет ногами?
Есть два способа - если есть время, то лучший заключается в том, что Вы оставляете ребенка одного и просто уходите. Истерика - шоу для публики и гаснет в пустом зрительном зале.
Переждите за стеной. Займитесь своими делами. Пусть ревет, пока не успокоится. Он обязательно успокоится.

Но это не универсальнео средство. Точнее - разовая заплатка, временный patch воспитания.
Вам нужно изменить свое отношение к ребенку, перестать действовать спонтанно, импульсивно - только тогда, когда ситуация доходит до предела.

Я вижу, что Вы все же хотите что-то поменять, поэтому...

С Уважением,
Claricce

[Св.]

Чепуху Вы говорите, Св.
Я же писал - моя дочь самостоятельный, веселый и общительный человек. Причем это не мое, разумеется, субьективное мнение, а мнение всех, кто ее встречает.

Разумеется. Ах, какое блаженство знать, что мы совершенство, знать, что мы идеал(с)

Ребенок растет и пробует все окружающее. Пробует на вкус, запах, боль, на возможность преодолеть запреты... Если Вы с ним рядом, если Вы работаете над своим ребенком, если он Вам не обуза и Вы радуетесь его открытиям - он спокойно примет Ваше мнение, что вот это - больно, это опасно, это мешает другим людям...

Идеальный ребенок все, как робот понимает с первого раза, никогда не испытывает никаких негативных чувств и эмоций? Сплошная идиллия?

А вот если Вам ребенок "до фонаря", если он делает нечто и укрепляется в мысли, что так делать можно

Причем тут "до фонаря"? Ваш визави, мне кажется, не давал повода так думать. И не каждый ребенок и не всегда все понимает с первого раза.

Если Вы строго остановите ребенка еще только замахнувшегося на маму кулачком, то Вам никогда не придется его отшлепывать, когда он уже ударит маму.

Как же все идиллично. Только ребенок собрался сделать нечто плохое, ему объяснили, что это нехорошо и он все сразу понял и никогда больше не сделает. Все, запрограммирован. Или, например, наоборот, не хочет делать нечто хорошее, игрушки, например, убирать. Достаточно ему один раз объяснить, и все, он уже всегда их убирает? Потом он идиллично идет в школу, учится на одни пятерки, не прогуливает, не врет, приходя домой, сразу делает уроки, моет посуду, все содержит в идеальной чистоте, не забывает звонить бабушке, справляясь её здоровье, делает все, как нравится родителям...есть в этом что-то пугающее

И бояться он Вас не будет - Вам же не придется бить его.
Зато будет расти самостоятельным, не дерганным.

И с чего Вы, например, взяли, что Ваш визави вначале долго умилялся, как ребенок "поднимает кулачки на маму", а потом вдруг ни с того, ни с сего решает его за это наказывать. Логичнее, что ребенку сразу объясняли, что так делать нельзя, но он не хотел этого понимать.

Если у ребенка истерика, падает на пол и бьет ногами?
Есть два способа - если есть время, то лучший заключается в том, что Вы оставляете ребенка одного и просто уходите.

А если это происходит на улице?
Или, а сколько истерик терпеть дома?

[Lia]

А если это происходит на улице?
Или, а сколько истерик терпеть дома?

Свет, а что ты предлагаешь делать? у меня например каждую ночь истерики просыпается в 4-5 утра, и орет так что стены трясутся! требует чтобы включали ему телевизор, дали что-то вкусненькое... пробовали и наказывать, и не обращать внимания, и ругать строго- РЕЗУЛЬТАТ НУЛЕВОЙ! этот ребенок будет орать до утра, пока свое не получит.. а ему всего-лишь 1,3 мес!
а зачем из ребенка неврастеника делать? он после таких криков, всхлипывает и вздрагивает до утра...
нет, только ласка, я это твердо поняла... вот беру на ручки, ношу по квартире, целую, глажу, сказочку рассказываю, бубличек даю- он так где-то час полтора гуляет, и успокаивается... и спокойно засыпает.
но конечно нам с мужем- это жесть...

[Lia]

[QUOTE=Св.;3070068]



И с чего Вы, например, взяли, что Ваш визави вначале долго умилялся, как ребенок "поднимает кулачки на маму", а потом вдруг ни с того, ни с сего решает его за это наказывать. Логичнее, что ребенку сразу объясняли, что так делать нельзя, но он не хотел этого понимать.

/QUOTE]

ну мой уже тоже пытался меня ударить , сначала меня это забавляло- а потом смотрю, попытки повторяться стали...
злится на маму, и кулачком меня.... а я ему в обратную, (не больно конечно), НО ОН МЕНЯ ПОНЯЛ!
теперь замахивается- и ждет реакции.... а я ему говорю- Вот только попробуй ударить и ты заешь- ВЕДЬ НЕ БЬЕТ! ОООО! какие-же они хитрые, детки))))

[Eugene_K]

Извините, Eugene_K, но Вы решаете проблему, как в анекдоте - удаляя гланды через задницу.

Вы знаете, до меня туго доходит. Мне нужен конкретный пример. Вот в примере со мной и моим папой Вы сказали, что он совершал ошибку за ошибкой, но так и не ответили, как было поступить правильно. Только не абстрактно ( с этим у меня туго), а конкретно

[Eugene_K]

Свет, а что ты предлагаешь делать? у меня например каждую ночь истерики просыпается в 4-5 утра, и орет так что стены трясутся! требует чтобы включали ему телевизор, дали что-то вкусненькое... пробовали и наказывать, и не обращать внимания, и ругать строго- РЕЗУЛЬТАТ НУЛЕВОЙ! этот ребенок будет орать до утра, пока свое не получит.. а ему всего-лишь 1,3 мес!

В этом возрасте вообще рановато:
1. Может газики?
2. А сися не помогает?
3. А ребенок спит вместе с вами или отдельно?

[Св.]

Свет, а что ты предлагаешь делать? у меня например каждую ночь истерики просыпается в 4-5 утра, и орет так что стены трясутся! требует чтобы включали ему телевизор, дали что-то вкусненькое... пробовали и наказывать, и не обращать внимания, и ругать строго- РЕЗУЛЬТАТ НУЛЕВОЙ! этот ребенок будет орать до утра, пока свое не получит.. а ему всего-лишь 1,3 мес!
а зачем из ребенка неврастеника делать? он после таких криков, всхлипывает и вздрагивает до утра...
нет, только ласка, я это твердо поняла... вот беру на ручки, ношу по квартире, целую, глажу, сказочку рассказываю, бубличек даю- он так где-то час полтора гуляет, и успокаивается... и спокойно засыпает.
но конечно нам с мужем- это жесть...

Юль, если он здоров и у него ничего не болит и просто ты его избаловала, когда не спускала с рук и он привык всего добиваться криком, то уже не знаю. Если это только утром, ну он просыпается рано и просто просит попить или его день начинается в 4 утра, это жескач для родителей, но ничего страшного для ребенка, перерастет, а если именно криком он добивается своего, то жескач вас ждет дальше.
Но я говорила о других истериках. Когда ребенок уже взрослее и не просто плачет, а требует своего, падая на спину и дрыгая ногами.
Вот кстати Клариссу с идеальным ребенком вопрос, он знает, как объяснить ребенку, чтобы он все понял. И как объяснить твоему сынуле, что мама не может его носить на руках все время и надо ехать в коляске, а не кричать, чтобы мама взяла на руки?

нет, только ласка, я это твердо поняла

Конечно, любовь и ласка прежде всего, но на шею садиться тоже нельзя позволять. Скажи, а дальше? Вот так криком он будет добиваться игрушек и шоколадок в магазине? Или ему сразу все по первому требованию? Дальше-больше...

Юль, слушай, а когда ты спишь? Ночью ты в инете, а в 4 у тебя уже подъем и пионерская линейка?

[Св.]

3. А ребенок спит вместе с вами или отдельно?

Вот эту жесть я никогда не понимала. Кажется, сейчас это распространенное явление. Моя двоюродная сестра чуть не до свадьбы спала с матерью. Как тетка с мужем сексом занималась, я извиняюсь, даже страшно представить. Однажды, она со своей матерью, моей теткой жила на даче у моей мамы, и тете нужно был уехать с ночевкой. Боже мой, что устроила нам сестра, в принципе тихая и спокойная девочка, она такую истерику в 12(!!!) лет нам закатила, что спать она ляжет только с мамой, никакие уговоры и объяснения не помогали. Короче, не спал никто, я готова была её убить.

[Claricce]

Идеальный ребенок все, как робот понимает с первого раза, никогда не испытывает никаких негативных чувств и эмоций? ... Все, запрограммирован....

Понравилось слово "робот"? ну напишите его еще полсотни раз фломастером на дисплее.
Помогло, стало легче?
Вам хочется видеть мир исключительно черно-белым? Вам нравятся крайности? Да на здоровье! Только бы Вам это на пользу шло!

Св., у меня никакого желания доказывать Вам то, что очевидно не только для меня, но и для профессионалов в сфере воспитания. Если Вы неспособны дать понять своему ребенку, что Вам не нравится тот или иной его поступок,...если Вы не можете иным способом, кроме грубой силового, разрешить проблему воспитания..., если Вы не нашли с ним контакта... не нашли подхода - я уже ничем не смогу Вам помочь. Не ммогу сделать за Вас Вашу работу.
Не вина Вашего малыша, что ему так не повезло.
Воспитывать ребенка, быть родителем - такой же дар, как умение рисовать или играть на рояле. Вас, видимо, им обделили. Но тогда нужно хотя бы работать, взять терпением и упорством - если Вы любите своего ребенка.
ОДнако Вам приятней смаковать свое бессилие, чем думать о своем же ребенке.

Логичнее, что ребенку сразу объясняли, что так делать нельзя, но он не хотел этого понимать.

Вы объясняли, а он не понял? Вас устраивает такой вариант?
Вы сдались - ребенок Вас не понял. Все - дело сделано, можно успокоиться?
Очень хорошо - возьмите с полочки медальку и нацепите ее себе на грудь. Может полюбоваться на себя, любимую, в зеркало.

Св., если бы Вы ставили себе целью не высказать неодобрение, не наорать, а добиться понимания и исполнения - Вы бы не остановились сейчас в бессилии. Вы бы продолжали работать с ребенком - искать новые способы, объяснять, бороться...
Нет плохих детей, есть неумелые и ленивые родители!
Если Вы не нашли подходя к своему же ребенку, то виноваты только Вы сами!

Claricce

[Евлампия]

Если Вы строго остановите ребенка еще только замахнувшегося на маму кулачком, то Вам никогда не придется его отшлепывать, когда он уже ударит маму. И бояться он Вас не будет - Вам же не придется бить его.
Зато будет расти самостоятельным, не дерганным.

Такая простая мысль, почему ее приходится взрослым людям (!) так долго разжевывать?

А разжевывать необходимо. Не все ж такие мудрые родители как Вы...

Чтобы поднять руку на ребенка, нужно проявить хладнокровие, рассудительность, способность тонко оценить ситуацию, иметь твердую уверенность в том, что это действительно следует сделать.

Если маленький ребенок завел себя самого в тупик своим упорством, и не знает, как из него выйти, тогда легкий шлепо кпо мягкому месту очень поможет привести его в должное состояние. Более взрослых детей, (4-х-5-ти лет) нужно наказывать уже за что-то более существенное, что, в конечном итоге, сможет повлиять на его будущее поведение. Как-то: за наглость, сквернословие, неуважительное отношение к взрослым. Возраст детей, которых можно наказывать физически, колеблется от года до 11-12 лет. Не более. Самое эффективное влияние подобное наказание оказывает на детей в возрасте 5-6 лет. В это время у ребенка вырабатываются основные привычки, формируются качества характера определяющие его личность. Если это время упустить, то впоследствии придется приложить гораздо больше усилий для "перевоспитания".

Когда мой сын в младенчестве по поводу и без повода поднимал крик и закатывал истерики, я его не шлепала, жалела. А вот когда мальчик подрос, стал проявлять "самостоятельность" своих поступках, доводя тем самым меня до "блого каления", не очень хотелось его поколотить. Но, вы. Время ушло... После 11-12 лет бить ребенка не только бессмысленно, но и опасно. Теперь нужно применять уже совсем другие методы

[Св.]

....Не вина Вашего малыша, что ему так не повезло...
...Вас, видимо, им обделили...
...ОДнако Вам приятней смаковать свое бессилие, чем думать о своем же ребенке...
...Вы сдались - ребенок Вас не понял. Все - дело сделано, можно успокоиться?
Очень хорошо - возьмите с полочки медальку и нацепите ее себе на грудь. Может полюбоваться на себя, любимую, в зеркало....
...Вы бы не остановились сейчас в бессилии...
...Если Вы не нашли подходя к своему же ребенку, то виноваты только Вы сами!

Claricce

Хе-хе, стоило чуть спесь задеть, как тут же "с уважением" пропало
Скажите, Кларисс, а на основании чего Вы сделали все эти многочисленные "выводы" относительно меня и "моего "малыша", а?

[Lia]

В этом возрасте вообще рановато:
1. Может газики?
2. А сися не помогает?
3. А ребенок спит вместе с вами или отдельно?

сисю мы уже не кушаем, молоко пропало к сожалению..
спит со мной вместе.
как понять рановато? 1,3 - он уже бегает во всю, некоторые слова говорит... вот и характер уже проявлять начинает.

[Lia]

Когда мой сын в младенчестве по поводу и без повода поднимал крик и закатывал истерики, я его не шлепала, жалела. А вот когда мальчик подрос, стал проявлять "самостоятельность" своих поступках, доводя тем самым меня до "блого каления", не очень хотелось его поколотить. Но, вы. Время ушло... После 11-12 лет бить ребенка не только бессмысленно, но и опасно. Теперь нужно применять уже совсем другие методы

поверьте, некоторых с рождения наказывать бесполезно! ничего не добьетесь...