Троица в Коране?

[Estrella]

Я хочу сказать, что ваш интеллект выдает бред, который не подтверждается Кораном, а наоборот им же и опровергается.

.

то есть в Коране написан бред, а потом самим же Кораном опровергается?
Круто!

А кого по-вашему послали Мириам под кодовым названием СЛОВО?

И что значит быть ДУХОМ (от) Аллаха?

«О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него.

Давайте объяснение вашим крутым интеллектом....

[Любовь Праведна]

Ох... вы уже и числа приватизировали.


В Коране, например, число семь - это число небес/небесных уровней. См. 2:29, 17:44, 23:17, 41:12 и другие.
"Он создал семь небес одно над другим..." (63:7)

А в Новом Завете, особенно в Апокалипсисе это число часто используется. В Евангелиях тоже, прощать не до семи раз, а до седмижды семидесяти раз (см. Матфея 18:21-22). В Танахе, наказывают семь раз, увеличивают наказание в семь раз (см. Левит, глава 26 со 13-го стиха); отомститцо всемеро за Каина, а за Ламеха в семьдесят раз всемеро (см. книга Бития 4:24) и др.

Но, rabi, я спрашивал ваще не вас и не про иудаизм, не лезьте, пожалуйста, или вы к каждой бочке затычка?

Я согласна с Вами, что евреи слишком возгордились своей избранностью, слишком любят себя и недостаточно- Господа. И Господь Бог когда-то назвал их жестоковыйным народом.
Но давайте мы, любящие Бога, будем исполнять Его волю. Господь Бог обещал праотцам Израиля в конце концов всяческие блага их потомкам, и имени Своего не называл, а назвался Моисею так в пламени огня из среды тернового куста:
"6 ... Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова" (Исх 3).
Бог не был бы Богом, если бы не исполнял Своих обещаний. Тогда какой веры можно было бы требовать и от верующих? И пришло время исполнения пророчеств Библии и Корана относительно народа Израиля:
"25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево" (Ис 45);
"4(4). И постановили Мы для сынов Исраила в Писании: "Совершите вы беззаконие на земле дважды и вознесетесь великим превознесением"" (сура 17).
На моем примере Господь уже оправдал всё племя Израилево; осталось ему- прославление. И оба беззакония совершены ими, и сурово наказаны за них. Осталось им- великое превознесение.
А 30 марта 2001 года мне наяву свыше чудным образом было указано на псалом 97 из Псалтиря Библии. А там сказано:
"3 Вспомнил Он милость Свою и верность Свою к дому Израилеву. Все концы земли увидели спасение Бога нашего".
Поэтому любящим Бога нужно все свои силы душевные приложить к тому, чтобы евреи правильно понимали свое предназначение и не возносились над другими народами своей избранностью, а были, как первенец Бога нашего, Ему помощниками в воспитании младших. А для этого нужно познать им истину и вознести её над миром.
И в силу приведенных аргументов активность евреев на сайте очень желательна; разумеется, только не агрессивная, а в дружелюбной форме выраженная.

[Любовь Праведна]

Ложь! Рожать, то есть плодиться и размножаться, - это не грех, а благодеяние Божье. Их даже из Эдеского земного сада(Рая), выгнал Всевышний не за грех, а совсем по другой причине - "чтобы не сьел ещё и от дерева жизни и не стал жить вечно."

Ничего подобного! Когда согрешили, то стали смертными. А рай предназначен для бессмертных; потому там и дерево жизни. Смертный человек подвержен всяким болезням, травмам, гибели в любом возрасте и постоянно находится в страхе,- особенно, за дорогих ему людей. Какое же может быть счастье в такой жизни, если венец её- смертный одр?
А вот что сказал ваш премудрый царь Соломон:
"23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
24 Но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его" (Прем 2).
Согрешив, Адам и Ева ввели человечество в удел дьявола. Любя нас непостижимой любовью, Господь Бог пообещал:
"14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13).
Господь Бог- Спаситель наш, Искупитель и Избавитель?
Христиане знают, что это так. А вы, иудеи, отрицаете? Вы хотите, чтобы Бог раскаялся, что искупил нас от смерти? Если смерть всё ещё властвует над нами, то только потому, что мы до сих пор находимся в уделе дьявола, и Вы в том числе. Нас из этого удела может освободить только Господь Бог, если мы истинно к Нему обратимся, как к Царю Всемогущему. Но даже христиане, я убедилась на этом форуме, признают реально Бога Царем только на небесах, оправдываясь тем, что в Первое Его пришествие иудеи хотели взять Его, чтобы произвести в Цари, но Господь удалился от них. Христиане не хотят понимать, что Первое пришествие предназначено было для искупления людей от смерти. Своими страданиями на Кресте Господь открыл людям путь через истинное покаяние к вечной жизни вместе с Ним. А истинное покаяние в том, чтобы реально признать Бога Царём на земле, как и на небе. Без послушания Богу, как Царю, не может быть вечной жизни,- будет анархия, хаос.
И вот, когда наступило время признать Господа Царем, все дружно противятся. Так прозрейте к истине вы, иудеи, первыми, чтобы вам прославиться и превознестись, как предсказано в Библии и Коране. Господь ждет этого!
Неужели мы допустим, чтобы Господь раскаялся, что искупил нас от смерти?

[briar]

Откровение св.Иоанна (Апокалипсис)

16.1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного. 13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: 14 это бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя. 15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его. 16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.

Immo: В адскую тень с тремя разветвлениями

Но три духа нечистых это не тень с единым корнем. И на сатану это не похоже. Что то я не слышал нигде про сатану которого называли тенью с тремя разветвлениями. По Иммо получается что в день Различения явится адский огонь с тремя разветвлениями. 38. Вот День различения! Мы собрали вас и тех, кто был прежде. Мы собрали. Магометане вечно не могут объяснить эту суру. Сперва их гонят типа к адской тени да еще с тремя разветвлениями, потом появляется Мы собрали.и Какая то невнятная тусовка получается из адовой тройной тени и Мы.
50. В какой же рассказ после этого вы уверуете?
Я вообще не слышал никогда ни одного внятного объяснения от магометан кроме этого заученного наизусть: Immo Посылаемые В адскую тень с тремя разветвлениями. Откровение то говорит о лжепророке, Иммо получается Магомеда называет лжепророком в Откровении.

А Сура 77 то кстати перекликается с Откровением и спрашивает в какой рассказ вы поверите ? В Суре то как раз про хорошую тень с тремя разветвлениями, да еще подобную желтым верблюдам. Верблюд у араба символ добра, символ царской власти и достоинства, жизненной силы и выносливости. А Иммо в бесовство какое то впадает видя эту суру.

29. Ступайте к тому, что вы считали ложью! Иммо, вы верблюда трех разветвлений считаете адовой ложью ? Или Магомед что не так передал ? 39. Если у вас есть какая хитрость, то ухитритесь против Меня!

Если вы считаете ложью бытие Троицы, то куда вас еще посылать ? Бытие трех духов нечистых для Имммо не ложь. Вы меня умиляете в вашей хитрости.


Сура 77 «Посылаемые»

Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
1. Клянусь посылаемыми с добром,
2. несущимися быстро,
3. распространяющими бурно,
4. различающими твердо,
5. и передающими Напоминание
6. для оправдания или предостережения.
7. Обещанное вам непременно сбудется.
8. Когда погаснут звезды,
9. когда расколется небо,
10. когда развеются горы,
11. когда посланникам будет установлен срок.
12. До какого дня отсрочено?
13. До Дня различения!
14. Откуда ты мог знать, что такое День различения?
15. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
16. Разве мы не погубили первые поколения?
17. Вслед за ними Мы отправили последующие поколения.
18. Так поступаем Мы с грешниками.
19. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
20. Разве Мы не сотворили вас из презренной жидкости
21. и не поместили ее в надежном месте
22. до известного срока?
23. Мы предопределили меру, и как прекрасно Мы предопределяем!
24. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
25. Разве Мы не сделали землю вместилищем
26. для живых и мертвых?
27. Разве Мы не воздвигли на ней незыблемые и высокие горы и не напоили вас пресной водой?
28. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
29. Ступайте к тому, что вы считали ложью!
30. Ступайте к тени с тремя разветвлениями.
31. Не тениста она и не избавляет от пламени,
32. ведь она бросает искры, словно замок,
33. подобный желтым верблюдам.
34. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
35. В тот день они будут безмолвствовать,
36. и не будет им дозволено оправдываться.
37. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
38. Вот День различения! Мы собрали вас и тех, кто был прежде.
39. Если у вас есть какая хитрость, то ухитритесь против Меня!
40. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
41. Воистину, богобоязненные пребудут среди сеней и источников
42. и плодов, каких только пожелают.
43. Ешьте и пейте во здравие за то, что вы совершали!
44. Так Мы вознаграждаем творящих добро.
45. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
46. Вкушайте и наслаждайтесь недолго, ведь вы являетесь грешниками.
47. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
48. Когда им говорят: "Поклонитесь!" - они не кланяются.
49. Горе в тот день обвиняющим во лжи!
50. В какой же рассказ после этого вы уверуете?

День Различения это день Суда Аллаха над каждым лично. Коран это книга Различения, Судного дня. И вам, магометане, предложено идти к Троице, которую вы считали ложью. Ибо никто не приходит к Аллаху иначе, но только через Ису. Ислам есть религия Различения, религия Судного дня. И ваша ложь и вера в иблиса в Коране учтется вам Троицей.
Иммо, этих трех духов в Откровении Ангел собирает на земле. А Тень с Тремя разветвлениями на небе.
Совсем вы магометане заврались. Толкуют Коран как безбожники и сатанисты.

[rabi]

Так или иначе, всё это эсхатология, у разных религий может быть и своя, но: все судятся не по понятиям(кто там чего себе надумал, в писаниях намутил или замудрил или ещё чего), а по делам и словам - в основе которых намерения.
А вы-то ясно кто... мне точно.

Да и Вы, ясно кто - раз поддерживаете лжеавраамическую секту лжеМира и лживый Куран от её создателей, халифов!

Император Лев Исавр, писал халифу Умару II в 720 г. дословно следующее: "Мы знаем, что Куран писали Омар, Абу Талиб и Салман Перс, даже если и слух прошел вокруг тебя, что он послан с небес Богом"»

[rabi]

rabi! А вот эти слова из Библии:"4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму.5 И сказали ему: ....поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.

У вас что, амнезия? Мы с вами сто раз уже это обсуждали! Всевышний, далее в тексте, сам разрешает Израелю иметь царя..

..Только объявив Господа Бога Царем, признав, что человеку не дано привести людей к счастью, даже самому мудрому, человечество обретет потерянный рай..

Вас обманули! Евреи всегда считали Яхве Бога, Царём над царями!

"Нет подобного Тебе, Яхве! Велик Ты и велико имя Твое могуществом. (7) Тебя ли, Царь народов, кто не убоится, как и надлежит (это) Тебе; ибо среди всех мудрецов народов и во всех царствах их нет подобного Тебе. (8) И все до одного они безрассудны и глупы; (свидетельство) суетности учения (их) деревянный чурбан. (9) Расплющенное в листы серебро, что привезено из Таршиша, и золото из Уфаза изделие мастера и рук плавильщика; синета и пурпур одежда их; все они изделие искусников. (10) А Яхве Всесильный есть истина, Он Владыка жизни и Царь вечности; от гнева Его содрогается земля, и не могут снести народы ярости Его.
(11) Так скажете им: божества, которые не сделали неба и земли, сгинут с земли и из поднебесной этой.
(12) Он Тот, кто сотворил землю силою Своею, Он основал вселенную мудростью Своею и разумом Своим Он распростер небеса;
(13) По гласу, данному Им, воды шумят в небесах, и Он поднимает тучи с края земли, творит молний для дождя, выпускает ветер из хранишищ Своих.
(14) Всяк человек утратил разум свой, всяк плавильщик осрамил себя истуканом, ибо выплавленное им есть ложь и нет в них духа.
(15) Они тщета, плод заблуждения, в час их расплаты пропадут они.. (Иерем.10)

..Думаю, что не будет греха в том, чтобы духовенство обращалось к Господу Богу так, как привыкло. Когда придут к единомыслию, тогда уже всё будет по-другому, как и задумано Господом.

Ваше церквовенство, по злому умыслу называет Яхве Бога, Баалом(господь рус.) - богом! И это грех! Притом явно смертный!

[rabi]

Ох... вы уже и числа приватизировали. В Коране, например, число семь - это число небес/небесных уровней. См. 2:29, 17:44, 23:17, 41:12 и другие.

"Он создал семь небес одно над другим..." (63:7) ....

Это ещё раз подтверждает однозначно именно мои выводы о том, что писатели Курана тырили всё откуда не попадя! В данном случае, они приписали своему лунному идолу Аллахе, мысли мудрецов Талмуда! Это иудеиские мудрецы пишут в Талмуде (Хагига 12б), что существует 7 видов ракиа (7 небес).

Однако, существует и другое мнение, что существует только два неба «шамаим» и «шмей ашамаим». Как обычно (и это в особенности верно в отношении Агады, повествовательной части Талмуда) оба эти мнения не противоречат друг другу. Виленский Гаон пишет, что 7 небес поделены на две группы: нижние два неба называются «шамаим», в то время как остальные пять называются «шмей ашамаим». Слово «шамаим» происходит от слова «шам» («там»), поскольку небеса всегда находятся в отдалении от нас. Другие пять небес находятся даже дальше, поэтому они и называются «шмей ашамаим».

P/S/

Согласно описанию «семи небес», о которых говорится в Талмуде, два нижних неба представляются физическими, в то время как другие пять, описаны как совершенно духовные, таким образом, принадлежа отдельной группе. Самое нижнее из небес называется «Вилон» (завеса). Говорится, что оно само по себе не имеет субстанции. Оно проявляется в дневное время и скрывается ночью (согласно переводу Тосафот, но Раши переводит наоборот). Согласно этому описанию, мы видим, что Вилон это земная атмосфера. Известно, что мы видим небо голубым благодаря преломлению солнечных лучей. (Точная природа этого явления изучалась до недавнего времени, и ученые несколько раз меняли своего мнение, объясняя, почему небо видится нам голубым.) Поэтому правильно сказать, что это небо «не имеет субстанции», поскольку воздух сам по себе прозрачен. Как и соответствующая ему сфира «Малхут» описывается в Каббале как не имеющая субстанции (Зоар 2:233б, См. также Эц Хаим 43:2).

Следующая «ракиа» описывается как содержащая в себе все планеты, звезды и галактики, поэтому она включает в себя остальную физическую вселенную. Объяснение других пяти небес абсолютно духовное, поэтому они принадлежат отдельной группе. Этим мы ответили на последний вопрос. Заметим также, что ГРА в своем комментарии к молитве «Яале Вэяво» упоминает, что восемь синонимов в начале этой молитвы соответствуют семи небесам, где последние два относятся к «Аравот», седьмому уровню. Мы умоляем Всевышнего подпустить к себе наши молитвы, чтобы они достигли Его и Он их принял.

(Дополнительные источники: ГРА о Сэфер Йецира 4:15. ГРА к Хумаш Берейшит. ГРА к книге Зоар (Яэль Ор) ликут по книге Шемот. ГРА к Яале Вэяво, напечатано в начале третьего тома Шулхан Аруха (Орах Хаим). ГРА к Агаде Брахот 57а, ГРА к Сифра Децниота, перек 1.)

[Kein]

Да и Вы, ясно кто - раз поддерживаете лжеавраамическую секту лжеМира и лживый Куран от её создателей, халифов!

Втыкай rabi --> Буддийско-мусульманские доктринальные отношения: прошлое, настоящее и будущее

Время такое трудное сейчас, всякие типа буддисты Мьянмы идут против наказов Будды, параджичные монахи нарушили Винайю, параджика(!). Все друг другу бьют морды.
Мне это не нравится. Если раньше буддисты с мусульманами не контачили, то сейчас придётся.
И вот ещё что, я цитирую Коран и ты цитируешь Коран, только ты его извращаешь или врёшь, или не было такого? Разница между мной и тобой в том, что у меня благие намерения, а у тебя шайтанские.
Ага. Я понятно сказал?

Император Лев Исавр, писал халифу Умару II в 720 г. дословно следующее: "Мы знаем, что Куран писали Омар, Абу Талиб и Салман Перс, даже если и слух прошел вокруг тебя, что он послан с небес Богом"»

Это не аргумент. Мало ли чего там император мог сказать.
Ты хоть думай своей головой: точка зрения, которая заранее претендициозна и предвзята, как у тебя, ваще не аргумент. Беспристрастие включай!

[rabi]

то есть в Коране написан бред, а потом самим же Кораном опровергается?Круто! А кого по-вашему послали Мириам под кодовым названием СЛОВО?И что значит быть ДУХОМ (от) Аллаха?

«О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него.

Давайте объяснение вашим крутым интеллектом....

Ну передрали писатели Курана - халифы Аравии, эту ересь у греков неоплотоников и стоиков! И что? Разве они только это передрали для собственных фейков? И потом, в христианских ересях(Инджиль), разве не то же сказано? Разве там раввина Иисуса не называют точно так же Логосом или Духом?

«Сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Богом, а только духом Святого» (1-е Кор.12:3).

[rabi]

Я согласна с Вами, что евреи слишком возгордились своей избранностью, слишком любят себя и недостаточно- Господа. И Господь Бог когда-то назвал их жестоковыйным народом.

Вы бы в своём глазу лучше бревно поискали! Разве это не ваша церква и церквослужители так возгордились своей лжеизбранностью и любовью к самим себе, что покрыли свои капища и одежды золотом и каменьями? И разве не адептов вашей церквы беззакония когда то назвал ваш бог-Иисус, плевелами и сынами диавола? Вам бы помолчать..

Бог не был бы Богом, если бы не исполнял Своих обещаний. Тогда какой веры можно было бы требовать и от верующих? И пришло время исполнения пророчеств Библии и Корана относительно народа Израиля:
"25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево" (Ис 45);
"4(4). И постановили Мы для сынов Исраила в Писании: "Совершите вы беззаконие на земле дважды и вознесетесь великим превознесением" (сура 17)...

Вы немного не то цитируете! Вот главное из Курана, в отношении народа Израеля:

5:44 Мы ниспослали Таурат (Тору), в котором содержится верное руководство и свет. Пророки Божьи выносили по нему решения для истинно верующих. Учителя и Первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, как им было поручено по Писанию Всевышнего. Они свидетельствовали о нем(истинном Писании). Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня, и не продавайте Мои знамения за ничтожную цену. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Всевышний в Тоурате, являются неверующими.

50:53 Mы дapoвaли Myce(Моисей рус.) Пиcaниe и Рaзличeниe, - мoжeт быть, вы пoйдeтe пpямым пyтeм!

29:46 Не препирайтесь с обладателями Тоурата.

10:94 Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читали Святое Писание до тебя.

21:7 Спросите же людей Напоминания(иудеев), если вы сами не знаете.

[rabi]

Ничего подобного! Когда согрешили, то стали смертными. А рай предназначен для бессмертных.. потому там и дерево жизни.

Вы читайте пожалуйста Святое Писание, а не ересь слабоумных церквослужителей! Неужели Вам так приятно выглядеть дурой?

А вот что сказал ваш премудрый царь Соломон: "23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего.

Вас как всегда обманули! Царь Шломо идиотом не был, а потому точно знал из Святого Писания о том, что Всевышний не имеет ни образа, ни обьёма, ни подобия, ни формы, ни т.д. , ни т.п..

5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6. Дивно для меня ведение Твое, высоко, не могу постигнуть его!
7. Куда пойду от дыхания Твоего, и от очей(близости) Твоих куда убегу?
8. Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.(Пс 138:5-8)

"Бог не подлежит не только чувственным и пространственным определениям: не имеет ни очертания, ни формы, ни качества, ни количества, ни объема, - Божество выше всех умозрительных имен и определений. Бог не есть ни душа, ни разум, ни воображение, ни мнение, ни мышление, ни жизнь. Он не есть ни слово, ни мысль - и потому не воспринимается ни словом, ни мыслию, - в этом смысле Бог не есть "предмет" познания. Он выше познания. Он не есть ни число, ни порядок, ни величина, ни малость, ни равенство или подобие, ни неравенство или неподобие. Ничто из мира чувственного не может помочь в отыскании хотя бы приблизительного определения Бога." (христ. св. Д. Ареопагит, ученик Павла (Деян.17:34) и первый епископ г. Афины)

.. Любя нас непостижимой любовью, Господь Бог пообещал:"14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13).

Вас как всегда обманули! Любя справедливость, а не антихристов-беззакоников, Яхве Бог вопрошает:

(14) Избавить ли Мне их от преисподней, спасти ли Мне их от смерти? Где чума твоя, смерть? Где мор твой, преисподняя? Скроется от Меня раскаяние в том... (Ос 13)

[rabi]

..День Различения это день Суда Аллаха над каждым лично. Коран это книга Различения, Судного дня. И вам, магометане, предложено идти к Троице, которую вы считали ложью. Ибо никто не приходит к Аллаху иначе, но только через Ису. Ислам есть религия Различения, религия Судного дня. И ваша ложь и вера в иблиса в Коране учтется вам Троицей..

Братан! Да у них была Троица, даже ранее чем у вас!

"Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат - третью, иную? Поистине, они высокочтимые богини, на чье заступничество можно уповать! (Коран 53:19-20)

Эти аяты Мухаммада засвидетельствованы четырьмя ранними биографами Мухаммада: Ибн Исхаком, Вахиди, Ибн Саадом, и Табари. Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом. В дополнение, несколько других исламских ученых по хадисам соглашаются с тем, что эти аяты имели место. В одной из исламских книг о жизни Мухаммада говорится следующее:

"Многие из исламских историков записали этот случай со cсылкой на ряд рассказчиков. Среди них наиболее известные: аль-Табари, Ибн Абу Хатим, Ибн аль-Мундир, Ибн Мардайя, Ибн Исхак, Муса ибн Укба и Абу Маасар. Ибн Хаджар, признанный авторитет, настаивая на правде этого сообщения, говорит: Как мы упомянули выше, трое из рассказчиков удовлетворяют необходимому условию подлинности сообщения."

Ряд историков приводит эти аяты в своих сочинениях, например, ат-Табари во второй части «Тарих аль-русуль ва-ль-мулюк» («Истории пророков и царей»), а также ибн Исхак в своём «Жизнеописании пророка Мухаммада», а за ним ибн Хишам в своей обработке «Жизнеописания».

- - - Добавлено - - -

..Время такое трудное сейчас, всякие типа буддисты Мьянмы идут против наказов Будды, параджичные монахи нарушили Винайю, параджика(!). Все друг другу бьют морды.Мне это не нравится. Если раньше буддисты с мусульманами не контачили, то сейчас придётся..

Не смешите! Будди́зм («Учение Просветлённого») возник около VI века до н. э. в Древней Индии, в голове одного человека - Сиддхартхи Гаутамы, который и стал Буддой ("просветлённым"). В буддизме нет явно выраженного обращения к Божественному, и в этом аспекте он ближе к мировоззрению, чем к религии. Буддизм, Всевышнего и душу отвергает. Это, своего рода, скрытый атеизм..

Это не аргумент. Мало ли чего там император мог сказать.Ты хоть думай своей головой: точка зрения, которая заранее претендициозна и предвзята, как у тебя, ваще не аргумент. Беспристрастие включай!

Не смешите! Этот император жил в 7 веке, а значит точно знал поболее всех сегодняшних мусульман, вместе взятых..

[Kein]

Не смешите! Будди́зм («Учение Просветлённого») возник около VI века до н. э. в Древней Индии, в голове одного человека - Сиддхартхи Гаутамы, который и стал Буддой ("просветлённым"). В буддизме нет явно выраженного обращения к Божественному, и в этом аспекте он ближе к мировоззрению, чем к религии. Буддизм, Всевышнего и душу отвергает. Это, своего рода, скрытый атеизм..

rabi, вот про буддизм лучше молчи, нафига тебе ещё такие проблемы с дхармапалами например? Разбудишь их, увидишь, потом обкакаешься или мозгом двинешься, будешь лежать в подушку плакать и кричать "мама"...
Вот серьёзно, пожалей себя.

[rabi]

..вот про буддизм лучше молчи, нафига тебе ещё такие проблемы с дхармапалами например? Разбудишь их, увидишь, потом обкакаешься или мозгом двинешься, будешь лежать в подушку плакать и кричать "мама"...Вот серьёзно, пожалей себя.

Нашли чем пугать народ Божий!

[Любовь Праведна]

У вас что, амнезия? Мы с вами сто раз уже это обсуждали! Всевышний, далее в тексте, сам разрешает Израелю иметь царя..

Отлично помню и знаю сама, что Господь Бог Сам выбрал лучшего из евреев в цари: сначала- Саула, потом- Давида. И что вышло из этого дальше? Ликвидировалось царство Израилево! Господь показал на примере Израиля, что даже самые лучшие из людей, самые мудрые, -грешат! Как грешил царь Давид?! Да, он раскаивался, и Господь прощал ему. Но факт остается фактом.
И я возвращаюсь и возвращаюсь к этому вопросу потому, что Вы игнорируете указание пророка Самуила на то, что грех совершают люди, желая себе царя-человека, а не Бога. Почему Вы не хотите знать слов Писания:
"7 ... отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними" (1 Цар 8)?
Не обидно было Господу получить такое от избранного народа? Такую неблагодарность увидеть взамен любви и заботы Божьей!
Разве я называю грехом великим отвержение Господа Бога, как Царя, евреями, а не ваш пророк Самуил?
"16 Теперь станьте, и посмотрите на дело великое, которое Господь совершит пред глазами вашими:
17 Не жатва ли пшеницы ныне? Но я воззову к Господу, и пошлет Он гром и дождь, и вы узнаете и увидите, как велик грех, который вы сделали пред очами Господа, прося себе царя.
18 И воззвал Самуил к Господу, и Господь послал гром и дождь в тот день; и пришел весь народ в большой страх от Господа и Самуила" (1 Цар 12).

Прошли тысячелетия, а вы не одумались, продолжаете свое: давай вам царя-человека!
А ведь и гораздо позже через пророка Исаию Господь увещевал вас:
"22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
"26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1).
Надеющиеся на царя-человека находятся под Божьим проклятием:
"5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17).

Вас обманули! Евреи всегда считали Яхве Бога, Царём над царями!

Кто меня обманул? Я вдумчиво много раз читала Библию, и знаю, что евреи на словах чтили Бога, а на деле творили противоположное тому, чего ждал от них Бог. Вот что тот же пророк Иеремия говорит:
"11 Совершил Господь гнев Свой, излил ярость гнева Своего и зажег на Сионе огонь, который пожрал основание его.
12 ...
13 Все это- за грехи лжепророков его, за беззаконие священников его, которые среди него проливали кровь праведников" (Плач 4).

Ваше церквовенство, по злому умыслу называет Яхве Бога, Баалом(господь рус.) - богом! И это грех! Притом явно смертный!

Я тоже не в восторге от нашего "церковенства". Что ваше, что наше- все стоят друг друга. Но не клевещите, что по злому умыслу так называют. "Господь" не звучит, как "Баал". "Господь" созвучно со словом "Господин", которым признают верховенство над собой. А если все так настойчиво на этом форуме придираются к словам, искажая их смысл, то сколько можно толочь воду в ступе? Давайте истинно обратимся к Господу Богу, признав реально Его Царем, и узнаем от Него Самого, кто заблуждался и упорствовал в своем заблуждении, кто умышленно мутил воду, а кто с чистым сердцем хотел знать истину. Почему все противитесь, чтобы Бог реально на земле стал Царем? Чего боитесь?