Троица в Коране?

[Любовь Праведна]

Экуменизм: ходит Будда по Голгофе и кричит "Аллах Акбар"

В том-то и дело, что не экуменизм. Ни в коем случае! Только те религии, верующие которых ожидают пришествия Мессии, Христа, есть от Бога. Остальные все- от сатаны. Только по Христу можно узнать истинного Бога. А вот что Иисус Христос и есть Мессия, Которого ждут также и иудеи, и мусульмане, можно по Писаниям (и по Ветхому Завету, и по Корану) доказать им. Но всё это практически невозможно сделать, потому что я на одних христианах убедилась, насколько они упрямы в своих заблуждениях. Один выход: истинно обратиться к Господу Богу, чтобы Он Сам указал в настоящее время на наши заблуждения. Но не хотят в действительности верующие признавать Бога Царем на земле. На словах- да, ещё как признают! Что это, как не лукавство?

[саша 71]

Но все это не дает оснований к чему-то большему, к выдаванию желаемого за действительное.

Но о Христе, как о Логосе в Коране есть !

[Любовь Праведна]

С каких это пор стало возможным заключить Истину в текст? Разве не небо престол Его и земля подножие ног Его? С каких пор Дух стал почивать на книгах, чтобы стало возможным называть их богодухновенными?
В библии много говориться о Духе, только что это меняет? Как было писание богодухновенным так и остаётся в умах так называемых "христиан" ,которые кичатся своим происхождением, а делами отрекаются от своего первородства... Кто из них водится Духом? Библией все водятся и оттого вражды и распри, как и у строителей Вавилонской башни. Однако за другими они всегд арады найти порок. Может больше ни на что и не способны, кроме как охотьится за ведьмами, что и отцы их любили больше чем Бога.

Что написано пером, не вырубишь топором. Писания,- и Библия, и Коран,- это слово Божье, зафиксированное Его пороками. Только Писанием и можно доказывать ложность или истинность того или иного учения. Но, к сожалению, их толкуют, как кому хочется. Потому множество религий и конфессий в них имеется. И никто никому здесь ничего не докажет, если не вмешается Господь. Он уже в гневе в апреле разрушил сайт, и я даже сомневалась, продолжать ли мне участвовать в дискуссиях, тем более, что чувствовала всё лето себя больной после форума. Но мне так не верится, что Божья правда не победит, что не могла остановить себя, и жертвуя здоровьем, продолжала здесь спорить, решив, что это Господь испытывает меня, на что я готова ради Его правды. Но сегодня всё вышло наоборот: с утра чувствовала себя плохо, а сев за компьютер, ожила.
Я знаю одно: жив Господь, любит нас, и Его план нашего спасения в действии.

- - - Добавлено - - -

Но ведь и вы об этом не знаете. Я так понимаю это из той же оперы, что и святые мощи? Докажите, что на книге Дух почивает... Можете даже свою библию принести, чтобы не было соблазна обвинить меня в том, что со своей я Дух как-то прогнал...
Понятно дело, что вы что-то прочитали у апостола про богодухновенность писаний, однако стоит уточнить этот вопрос, а не повторять наизусть то, что или неловко передано или неверно переведено.
Давайте положим рядом библию и коран, сравним... Нет Духа... Они одинаковы.
И не надо мистики. Не надо выдавать желаемое за действительное... Нет у христиан никаких преимуществ перед мусульманами. Преимущество есть у тех, кто водится Духом, кто как Иисус имеет общение с Богом, а не с библией. Преимущество имеет тот, кто общается с Аллахом, как Мухаммед, а не пользуется услугами посредников в лице муллы, трактующего коран, как ему удобно.

Нет преимущества: и тех, и тех Бог наказывает. Но Библия, как и Коран,- святые книги.

[Тимофей-64]

Но о Христе, как о Логосе в Коране есть !

Иса - слово Аллаха и дух его - 4, 171

[Любовь Праведна]

К сожалению, в продаже нет Корана в переводе академика Крачковского, который по смыслу ближе к оригиналу, чем современный перевод Валерии Пороховой (который у меня под рукой). Если бы впервые прочла перевод Пороховой, то вряд ли бы я пришла к истине. Думаю, что гнев Божий обрушился на Сирию и по той причине, что Порохова там в спокойной уютной обстановке под крылом свёкра писала свой перевод, стараясь ещё более Коран на русском поэтизировать в ущерб истине и в угоду мусульманскому духовенству. Но попытаюсь ответить вам, ориентируясь на то, что имею в данный момент.
"Сура 77
12. Так до какого дня будет дана отсрочка?
13. До Дня (Господнего) решенья (на Суде).

28. В тот День- о, горе тем, кто ложью нарекал!
29. (И прозвучит): "Так отправляйтесь же туда, что (на земле) вы ложью нарекали!
30. Ступайте же под тень, что разветвляется на три столба.
31. Тенистой свежести она не льет и от (жестокого) огня не защищает.

41. А праведным же пребывать в тени средь родниковых вод".

И что мы видим даже у Пороховой?
И грешники, и праведники будут направляться к тени.Только грешникам будет огонь, а праведникам- желанная прохлада.
Тень же эта разветвляется на три столба, чему грешники не верили (как и в Судный День). А Судья- Господь.

Будут направляться к тени все: и грешники, и праведники. Какой смысл тени у огня, да притом, с тремя разветвлениями? Ведь не зря же сообщено мусульманам, что в Коране есть великая тайна? Что может быть более великой тайной, как узнать истину о Боге? Кто Он? Вот ответ и дан!

"53.А если бы пожелал Аллах, то Он сделал бы вас единым народом, но ... чтобы испытать вас в том, что Он даровал вам" (Сура 5).
Вот Господь и испытывает нас на Писаниях, что нашей душе хочется видеть в них.
Я принимаю всем сердцем Библию в свою душу. Вижу, что и Коран не противоречит ей. И по этим Писаниям полюбила Господа Бога всем сердцем своим и душою, потому что увидела Его самоотверженную любовь к нам, Его творениям: Бог воплотился в человека, страдал на Кресте, чтобы открыть людям через их покаяние перед Богом путь к вечной жизни вместе с Богом. А истинное покаяние людей должно быть в том, чтобы признать действительно Бога Царем и на земле, как на небе. Что греховного будет для иудеев, христиан и мусульман, если они признают на первых порах хотя бы в Беларуси Бога Царем вместо нечестивца, поклоняющемуся проклятому прошлому, где правил антихрист? Я верю, что тогда Господь реально будет общаться с духовенством, и мы от Него самого узнаем, кто же был прав в нашем споре, а кто не прав. И тогда, до явного пришествия Господа, Мессии, будет возможность всем покаяться, потому что в Судный День уже нельзя будет этого сделать:
"35. То будет День, когда они дар речи потеряют
36. И не дозволено им будет оправдываться (за свои грехи)" (Сура 77).

Если по-вашему, я не права, то прошу у вас милости позволить мне узнать у Господа истину и успеть покаяться, а то на
вас будет и мой грех, что милости мне не оказали. А милость ваша будет в том, что вы поддержите меня в моем стремлении, чтобы люди истинно признали Бога Царем и на земле, как на небе.

[Тимофей-64]

К сожалению, в продаже нет Корана в переводе академика Крачковского, который по смыслу ближе к оригиналу, чем современный перевод Валерии Пороховой (который у меня под рукой). Если бы впервые прочла перевод Пороховой, то вряд ли бы я пришла к истине. Думаю, что гнев Божий обрушился на Сирию и по той причине, что Порохова там в спокойной уютной обстановке под крылом свёкра писала свой перевод, стараясь ещё более Коран на русском поэтизировать в ущерб истине и в угоду мусульманскому духовенству. Но попытаюсь ответить Вам, ориентируясь на то, что имею в данный момент.
"Сура 77
12. Так до какого дня будет дана отсрочка?
13. До Дня (Господнего) решенья (на Суде).

28. В тот День- о, горе тем, кто ложью нарекал!
29. (И прозвучит): "Так отправляйтесь же туда, что (на земле) вы ложью нарекали!
30. Ступайте же под тень, что разветвляется на три столба.
31. Тенистой свежести она не льет и от (жестокого) огня не защищает.

41. А праведным же пребывать в тени средь родниковых вод".

И что мы видим даже у Пороховой?
И грешники, и праведники будут направляться к тени.Только грешникам будет огонь, а праведникам- желанная прохлада.
Тень же эта разветвляется на три столба, чему грешники не верили (как и в Судный День). А Судья- Господь.

.

Люба,у меня перевод Крачковского 1990 г.
Перевод Пороховой не ругайте. Мне он нравится, хотя и не буквальный. У Пороховой Коран наконец-то ЗАПЕЛ по-русски. Это очень красиво, на самом деле.
Вообще-то, она в исламе толк знает и в тафсирах разбирается, так что не надо говорить, что искажала смысл сознательно.
Но сами мусульмане, я заметил, не любят ни Крачковского, ни Порохову. У них Османов и Кулиев в большем почете.

И если Вам нужен перевод Крачковского - забейте в поисковик и скачайте.

[alexgrey]

Только по Христу можно узнать истинного Бога. А вот что Иисус Христос и есть Мессия, Которого ждут также и иудеи, и мусульмане, можно по Писаниям (и по Ветхому Завету, и по Корану) доказать им.

Читаю вас от начала темы и всё это время пребываю в полном недоумении, каким образом вы пришли к выводу, что Коран - это слово Бога и почему мусульмане и иудеи ждут именно Иисуса?
Иисус уже пришёл и сейчас пребывает на небе в качестве Царя и Первосвященника. Но иудеи не примут этого Иисуса, они примут лжемессию, который воссядет в восстановленном храме в Иерусалиме.
А мусульмане так вообще не ждут Мессию, насколько мне известно.

В Иерусалиме на знаменитой мечети под названием "Купол на скале", которая была построена на том месте, где раньше находился храм Соломонов, на арабском языке написано: "Богу не нужен сын".

[саша 71]

Читаю вас от начала темы и всё это время пребываю в полном недоумении, каким образом вы пришли к выводу, что Коран - это слово Бога и почему мусульмане и иудеи ждут именно Иисуса?
Иисус уже пришёл и сейчас пребывает на небе в качестве Царя и Первосвященника. Но иудеи не примут этого Иисуса, они примут лжемессию, который воссядет в восстановленном храме в Иерусалиме.
А мусульмане так вообще не ждут Мессию, насколько мне известно.

В Иерусалиме на знаменитой мечети под названием "Купол на скале", которая была построена на том месте, где раньше находился храм Соломонов, на арабском языке написано: "Богу не нужен сын".

Что касается иудеев, вы написали все верно.
Но с точки зрения мусульман, Иисус приходил, и придет еще раз.
Кроме того, они называют Его "Словом Аллаха".

[учащийся]

И я не могу. И к этому не призываю. Просто надо помнить, что коран - это опоздавшее и сведенное в квинтэссенцию ВЕТХОЗАВЕТНОЕ пророческое учение.
Бог вел человека сложным путем.

А Вы уверены, что это Бог захотел вести человека таким сложным путём?

Вспомните, каким языческим пантеоном обладали греки? Однако, им было проповедано Евангелие, без каких-то сложных путей.

Помощи Божией Вашим миссионерским успехам!

я не миссионер, я только учусь. Желаю Вам мудрости от Бога и храни Бог!

[Estrella]

Что касается иудеев, вы написали все верно.
Но с точки зрения мусульман, Иисус приходил, и придет еще раз.
Кроме того, они называют Его "Словом Аллаха".

но это не будет Сын Божий, а будет некий пророк Иса,который придёт "ломать кресты, убивать свиней и облагать налогом христиан".

[Любовь Праведна]

Люба,у меня перевод Крачковского 1990 г.
Перевод Пороховой не ругайте. Мне он нравится, хотя и не буквальный. У Пороховой Коран наконец-то ЗАПЕЛ по-русски. Это очень красиво, на самом деле.
Вообще-то, она в исламе толк знает и в тафсирах разбирается, так что не надо говорить, что искажала смысл сознательно.
Но сами мусульмане, я заметил, не любят ни Крачковского, ни Порохову. У них Османов и Кулиев в большем почете.

И если Вам нужен перевод Крачковского - забейте в поисковик и скачайте.

Почему же она, зная Библию, согласна, что Иисус Христос только пророк?
Почему она согласна с тем, что можно отвергнуть Библию, раз Коран более свежее Откровение Бога?
Почему она, скрупулезно изучая все материалы и сам Коран, так исказила перевод Крачковского, что наиважнейшие стихи 5(7) суры 3, 29-30 суры 77 потеряли свой определяющий смысл?
Почему она не просто исказила, а выбросила основное содержание стиха:
"3(3). Он сотворил небеса и землю истиной, дал вам Образ и прекрасно устроил ваши образы. И к Нему возвращение!"(сура 64),
заменив его на стих, не несущий никакой смысловой нагрузки:
"3. Он небеса и землю в должном виде сотворил.
Дал форму вам и виды ей прекрасные построил.
К Нему лежит и ваше возвращенье" (сура 64).
Так сатана и пользуется красотой, чтобы обольстить людей, увести от истины!
Какое счастье, что я первым прочла перевод Крачковского! Господи! Благодарю Вас, что ведете меня. Моя душа ликует и поёт Вам славу!

[Любовь Праведна]

Читаю вас от начала темы и всё это время пребываю в полном недоумении, каким образом вы пришли к выводу, что Коран - это слово Бога и почему мусульмане и иудеи ждут именно Иисуса?

Вот что в Коране говорится о Торе и Евангелии, которые служат основанием Библии, и о Господе Иисусе Христе:
"2(3). Ниспослал Он тебе Писание в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие ... " (Сура 3);"40(45). Вот сказали Ангелы: "О Мариам! Вот, Аллах радует Тебя вестью о Слове от Него, имя Которого Мессия Иса, Сын Мариам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных ..." (сура 3);
"42(47).Сказала Она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда Меня не касался человек?". Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!"- и оно бывает"" (сура 3).
Иса- Иисус Христос; Мариам- Дева Мария.

Иисус уже пришёл и сейчас пребывает на небе в качестве Царя и Первосвященника. Но иудеи не примут этого Иисуса, они примут лжемессию, который воссядет в восстановленном храме в Иерусалиме.

Лжемессия давно уже обольстил народы, заявив, что Бога нет, и что он поведет людей в свой рай- коммунизм. Коммунистические партии были во всех государствах земли. А первоначально лжемессия, большевизм, был образован евреями в России. И большевизм очень точно описан в книге пророка Даниила (7:7-8) и в 13 главе Апокалипсиса (Откр 13:1-10), как многорогий и многоголовый зверь. Он получил смертельную рану в августе 1991 года, которую исцелил двурогий зверь (Откр 13:11-17), восстановив в Беларуси все атрибуты большевизма. У пророка Даниила он назван малым рогом, который высовывается среди рогов многорогого зверя. Там даже сказано о Прибалтийских республиках, как трёх рогах, которые с корнем будут исторгнуты из головы многорогого зверя. Так вот, срок пребывания зверя исчисляется с момента исцеления его смертельной раны, с мая 1995 года. И этот срок уже в 6 раз больше, чем наметил Господь. Это говорит лишь о жестоковыйном упрямстве верующих в своих заблуждениях и о непостижимой любви Божьей к нам, грешным, о Его долготерпении. Духовенство РПЦ и коммунисты совместно обвиняют Горбачева в развале великого антихристового государства, а оно было разрушено Господом Богом, как предречено в Библии (Пс 109:6). Вот и выходит, что антихрист сидит посреди РПЦ. И никакого другого антихриста больше не будет.
А Господь уже оправдал всё племя Израилево и хочет его прославить (Ис 45:25). Об этом же говорит и Коран:
"4(4). И постановили Мы для сынов Исраила в Писании: "Совершите вы беззаконие на земле дважды и вознесетесь великим превознесением"" (сура 17).
Храм же должен быть восстановлен в наших душах. Что мы признаем Бога Царем на небесах, а на земле не хотим? Не лицемерим мы?

А мусульмане так вообще не ждут Мессию, насколько мне известно.

Ждут.

В Иерусалиме на знаменитой мечети под названием "Купол на скале", которая была построена на том месте, где раньше находился храм Соломонов, на арабском языке написано: "Богу не нужен сын".

Задача любящих Бога- вознести Божью правду над миром. Все богословы мира находятся в великом заблуждении. И пора их образумить тем, для кого Божья правда дороже всего.

- - - Добавлено - - -

но это не будет Сын Божий, а будет некий пророк Иса,который придёт "ломать кресты, убивать свиней и облагать налогом христиан".

"Не внимай пустому слуху, не давай руки твоей нечестивому, чтоб быть свидетелем неправды.2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх 23).

[Estrella]

В том-то и дело, что не экуменизм. Ни в коем случае! Только те религии, верующие которых ожидают пришествия Мессии, Христа, есть от Бога. Остальные все- от сатаны.

все три религии ожидают РАЗНОГО Иисуса.
Вы к кому присоединитесь:

1.Мессия иудеев - царь Израиля.

2.Иса ибн Марьям мусульман -

«Клянусь Аллахом, в чьей длани моя
душа, что сын Марьям Иса придет к вам справедливым правителем, будет
подчиняться шариату, сломает крест, убьет свиней, взыщет подушную
подать, и это время очень близко.
Тогда будет так много богатства, что
никто не будет обращать на него внимания и не захочет приобретать его.
В это время один земной поклон будет лучше, чем мир со всем, что в нем» . Передавший этот хадис Абу Хурейра сказал: «Хотите, читайте следующий аят:

«Ни один из людей писания не умрет, не уверовав в Ису, и в Судный День он будет свидетелем о них» . (Известные
толкователи Корана, такие как: Фахруддин Рази, Багава и Даххак сказали,
что любой из людей писания перед смертью увидят ангела Азраиля и
уверуют в Ису) (Сура «Ан-Ниса» , 159) (Аль-Бухари, Бую, 102, Анбия, 49;
Муслим, Имам, 242)

Иса умрет и будет похоронен в Медине рядом с Мухаммедом. В мечети Пророка показывают место, отведённое для захоронения Исы^[6].

3.Иисус Христос - Сын Божий во славе.
И Царству Его не будет конца.


Не усидеть на трех стульях.
Придется выбирать.

- - - Добавлено - - -

"Не внимай пустому слуху,

именно, не внимай пустому слуху,что Иса ибн Марьям это Иисус Христос Сын Божий.

[Kein]

Добавлю, ещё Иисус - "особа особо приближённая к Богу", мукараббун. См. 3:45

Ошибся -мукаррабун...

в это есть нечто от дворцовой иерархии.

Да в голове вертелось фраза "особа приближённая к императору"... откуда фраза, не проверил, но сейчас гугел сказал:

[Тимофей-64]

Читаю вас от начала темы и всё это время пребываю в полном недоумении, каким образом вы пришли к выводу, что Коран - это слово Бога и почему мусульмане и иудеи ждут именно Иисуса?
.

Ну, во-первых, прямо-таки СЛОВА БОГА от первого лица - это лишь очень немногие слова пророков. ОЧЕНЬ НЕМНОГИЕ.
Остальное - или летописи, или слова людей, вдохновленных Богом. Не путайте сие последнее со словами Бога от первого лица.
Во-вторых, мусульмане ждут, что Иса вернется и вместе с Махди будет править планетой.
Дальше идет ТЬМА эсхатологический мечтаний, фантазий, бредней у мусульман, которая лишь НЕМНОЖКО побольше аналогичной тьмы эсхатологических бредней у христиан.
Но это нормально!
Это духовно-религиозное творчество. Ну, там про поломанные кресты и убитых свиней...