Зачем обманывать евреев

[YeshuPar]

Никто не указывает. Каждый предлагает свое. У Вас есть лучше - предлагайте тоже. И пусть каждый еврей свободно выберет. Озлобленные типы везде встречаются. Это не показатель. И уж во всяком случае, Джош - не МИ. К счастью. У нас есть недостатки, но хоть антисемитов нет.

Джош - гой, для него христианство - это норма. А озлоблен он из-за того, что ему дали понять, что для аборигенов (да и для олим-евреев) оно нормой не является. Он до сих пор путается - то ли евреи заведомо приговоренные к смерти, то ли они в панике бегут из Израиля... Короче, думаю, для него евреи - это объект соцсоревнования: кто их больше "обработает" - тот и квартальную премию получит.

[YouПитер]

СССР, от евреев, лётными.

За медали подробнее скажите. Шо было, шо не было, и как Ви сделали красивую походку.

[YeshuPar]

Г-н Briliant, посмотрите на свидетельство единоверца:

Строго наоборот-мне здесь хорошо. Я могу указать путь к спасению людям, заведомо приговоренным к смерти. Это все равно, что вывести человека из застенков гестапо на свободу. И немало прислушивается.

Вы, как всегда, ошиблись. И проповеди наши публичны-в Церкви, среди собравшихся.

Посему, впредь, перед тем как нагло солгать, проверьте, нет ли возможности проверить Ваши слова о "рискующих жизнью проповедниках" в Израиле.

[YeshuPar]

За медали подробнее скажите. Шо было, шо не было, и как Ви сделали красивую походку.

Вас похмелье мучит? Или работу найти не можете? Скажите, что у Вас за проблемы, и я помогу Вам обвинить в них евреев.

[Йицхак]

Строго наоборот-мне здесь хорошо.

Само собой. Поэтому своей исторической родинке Вы и помахали ручкой. На ней было куда как хуже.

[Alex Shevchenko]

А Вы никогда не интересовались, что обозначает слово "православная"?

Нет. Я всю жизнь ждал Вас для разъяснения сего термина

И никогда не задумывались, почему вот есть православные, а есть еретики и сектанты?

Нет. У меня нет времени задумываться над каждым вариантом собственных прозрений как отдельных личностей, так и объединяющихся в группы личностей. Я за царскую свободу. В том смысле, что ежели кто решает, что отныне штаны одеваем через голову, а в слове "пафос" в целях усиления миссионерского эффекта следует добавить еще одну букву "ф", - на здоровье. Лично меня это ни к чему не обязывает.

Впрочем, многим православным вполне удается преодолеть это сознание своей исключительной правильности.

Для этого надо быть знакомым лично со многими православными. Впрочем, иногда достаточно личной Веры, что бы вопрос об чужой "исключительной правильности" перестал Вас беспокоить, и не раздражал как муха за стеклом.

Увы, не всем. Равным образом это касается и ортодоксальных евреев.

Вы мимо этого забора можете пройти без соблазна кинуть, пусть даже маленький, камушек по ту сторону ? Впрочем пожелания прежние: как найдете - дайте знать. В остальном занятно было прочитать Ваши личные впечатления.

[Briliant]

Ну что ж, для начала вывод - ничего нового не обнаружил: всё
те же ЕЗИ-подобный миссионерский обман. Зато по теме.

Не-а, ошиблись.

А-а, так бы и уточняли: заповеди вашей "торы".

Интересно, а какие заповеди из ''моей торы'' испоняли Апостолы
Христовы?

Умышленно опустили имя вашего Мессии-Помазанника (Ваши
братья по цеху любят добавлять - Машиаха)?

Почему упустил, вот пожалуйста: веру в Иисуса Христа Господа
нашего.

Вера в лжеМессию - авода зара.

да, но какое отношение это имеет к Иисусу Христу? Ведь Он то
как раз всё исполнил и предсказал.

Снова: для иудеев поклонение тому, кого вы считаете Мессией
- авода зара.

а вы бы не говорили за всех Иудеев.

Вы ведь не знакомы с моими учителями? Тогда зачем их огульно
охаивать?

а где я их огульно охаивал?

Моё

рад за вас.

Это ключевой момент нашей дискуссии: мы уважаем вашу свободу
и не вмешиваемся в вашу веру. На здоровье.
Но, если вы считаете себя обязанными обращать нас
в свою веру - это оооочень плохо и абсолютно неприемлемо для нас.

так в том то и дело, что ВЫ это только ВЫ, а не весь Еврейский
народ. И Апостолы Христовы проповедовали таки своему народу,
даже тогда, когда им запретили это делать саддукеи во главе с
первосвященником.

ОГО! Так таки рискуют? Шо - все? Уверяю Вас, Леончик Мазин
очень доволен своей синекурой

я не знаю ни какого Леончика Мазина, а знаю только то что Евреев
исповедующих Иисуса Христа своим Господом, и проповедующих
Его народу своему, так вот таких благовестников пристесняют и
унижают, и запрещают им проповедовать угрожая смертью.

И ещё: это ж каким цинизмом надо обладать, дабы обосновывать
любовью к народу попытки его духовного уничтожения. Браво!

а какой нелюбовью к свому собственному народу нужно обладать,
чтобы закрывать от него благовествование Иисуса Христа?
Не могу сказать браво.

А вот, скажем, Николай Первый - он тоже любил евреев, и желал
им блага?

спросите у него.

А педофилы (в отличие от педагогов) - действоительно любят детей.
А насильники - действительно любят женщин.

не знаю.

Так давайте же их оправдаем!

я не адвокат, чтобы кого то оправдывать.

Стало быть, кишка тонка? Персов вы уже так не любите?
А сирийцев? А тибетцев?

Мы говорим о Евреях, исповедующих Иисуса Христа своим Мессией,
им не зачем благовествовать Персам, Сирийцам или Тибетцам.

Вначале нужно благоустроить свой дом.

Помилуйте, Briliant, конечно против. Пройдитесь по обсуждению, я
там указывал свои впечатления от однополчанина из Яд хаШмона -
это брат мой, хоть и заблудший.

значит здесь мы с вами солидарны, мы оба против насилия.

А че ж ваши апостолы так плохо обучали?
Или, может, все-таки, обучали хорошо - но вот теория ошибкой
оказалась?

Это от того, что Христиане из язычников, когда не стало Апостолов
после разрушения города и храма, смешали то что относилось к
обрезанным плотским обрезанием и то что относилось к не
обрезанным плотским обрезанием.

Это как допустим смешать колено Левия со всем Израилем, когда
они находились в пустыне.

И где в Ваших изъяснениях жестоковыйные неблагодарные иудеи?

о каких жестоковыйных и неблагодарных вы ведёте речь?

Да, Шуль как пиарщик конечно покруче был.

нет, у него слушатели были проще чем у Петра Иакова и Иоанна,
потому он иногда позволял себе превозносится чрезвычайностью
откровений, так что даже некоторые НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЁННЫЕ,
К СОБСТВЕННОЙ СВОЕЙ ПОГИБЕЛИ, ПРЕВРАЩАЛИ(ЮТ), КАК И ПРОЧИЕ
ПИСАНИЯ.

Яфшоке! Можно взять у него курс пиара?

Обратитесь на небеса.

Это, к сожалению, факт. Но оценка его может быть различной: что,
если мы посчитаем средневековых выкрестов? А потомки маранов,
отошедшие от Торы - они не исповедовали Иисуса Христа?

как вы предлогаете считать средневековых выкрестов? или потомков
маранов? щекелями или по головам?

Кстати, должен покаяться в охаивании своего народа: я писал, что ок.
10% евреев сегодня - христиане и иудеохристиане. Я ошибался. Их не
порядка 1%.

то есть, по вашему выходит что верующих в Иисуса Христа Евреев,
всего сто тридцать тысяч, по всему миру?

Да, а Вы увиливаете от ответа.

нет не гордыня, а конструктивный анализ.

Ваша фрмулировка могла быть воспринята и так. Вы ж не писали
"некоторые немногочисленные.."

не подходит, потому что я не писал ВСЕ.

вы перед тем как писать спросили бы: все или не все.

Ну выберите другое определение этим Вашим словам
Вот Вы бы смогли это сказать им в лицо? Вопрос риторический,
ответьте себе сами.

даже смог бы подставить им свою щёку.

Вы - подтасовщик.

объяснитесь.

Факт - я очень был рад общению с ними, в отличие от миссионеров
из ренегатов. Две большие разницы.

это всего лишь, ваши приятные и не приятные ощущения, не более.

[Дмитрий Резник]

Нет. Я всю жизнь ждал Вас для разъяснения сего термина

Оно и видно.

Нет. У меня нет времени задумываться над каждым вариантом собственных прозрений как отдельных личностей, так и объединяющихся в группы личностей. Я за царскую свободу. В том смысле, что ежели кто решает, что отныне штаны одеваем через голову, а в слове "пафос" в целях усиления миссионерского эффекта следует добавить еще одну букву "ф", - на здоровье. Лично меня это ни к чему не обязывает.

По существу нечего сказать? К чему это обилие букв не в тему?

Для этого надо быть знакомым лично со многими православными.

А я и знаком. Да и читать приходилось. Помню была статья с показательным названием "О православии в сектантстве и о сектантстве в православии". Православный, между прочим, написал.

Впрочем, иногда достаточно личной Веры, что бы вопрос об чужой "исключительной правильности" перестал Вас беспокоить, и не раздражал как муха за стеклом.

Да с чего Вы взяли, что меня раздражает? К слову пришлось.

[Alex Shevchenko]

По существу нечего сказать?

Хорошо. Если Вас раздражает обилие букв - отрезайте смело все после фразы "у меня нет времени задумываться над каждым вариантом собственных прозрений". Так подойдет?

[Дмитрий Резник]

Хорошо. Если Вас раздражает обилие букв - отрезайте смело все после фразы "у меня нет времени задумываться над каждым вариантом собственных прозрений". Так подойдет?

Это короче, но тоже не по существу вопроса.

[Alex Shevchenko]

Это короче, но тоже не по существу вопроса.

Ах не по существу вопроса Вот у меня вопрос был страницы две назад, а где Ваш? Давайте - отвечу.

[Дмитрий Резник]

Ах не по существу вопроса Вот у меня вопрос был страницы две назад, а где Ваш? Давайте - отвечу.

Ладно, проехали.

[Alex Shevchenko]

Да нет проблем.

[YeshuPar]

так в том то и дело, что ВЫ это только ВЫ, а не весь Еврейский
народ. И Апостолы Христовы проповедовали таки своему народу,
даже тогда, когда им запретили это делать саддукеи во главе с
первосвященником.

А что, по Вашему, я должен провести референдум среди евреев по данному вопросу? Оставьте уже иудеохристиан в покое, они для иудеев не авторитет.

я не знаю ни какого Леончика Мазина, а знаю только то что Евреев
исповедующих Иисуса Христа своим Господом, и проповедующих
Его народу своему, так вот таких благовестников пристесняют и
унижают, и запрещают им проповедовать угрожая смертью.

Вы лжете. Помимо выродка Якова Тейтеля (которого приговорят к пожизненному), у Вас нет никаких оснований для подобных утвержедений.

о каких жестоковыйных и неблагодарных вы ведёте речь?

(это был сарказм) О нормальных, которые в массе своей уже 2000 лет последовательно отвергают Вашего Мессию.

как вы предлогаете считать средневековых выкрестов? или потомков маранов? щекелями или по головам?

Вот именно - их было достаточно много, сосчитать трудно. Вряд ли меньше чем сейчас.

то есть, по вашему выходит что верующих в Иисуса Христа Евреев, всего сто тридцать тысяч, по всему миру?

Если мы имеем в виду евреев, которые и осознают себя евреями, и в то же время верят в Исуса-Мессию, то - да. Если есть иные авторитетные источники (неангажированные) - прошу, в студию.

не подходит, потому что я не писал ВСЕ.
вы перед тем как писать спросили бы: все или не все.

Вас плохо учили, видимо.
Давайте посмотрим, как бы смотрелись фразы:
Русские умирают от алкоголизма
Олигархи - евреи
Мусульмане - террористы

Каке слово, по Вашему, воспринимается на уровне подсознания как дополняющее? "Некоторые"? Или то самое, которое более соответствует человеческой речи? А я ведь его не писал... Так что впредь уточняйте Вы, а не требуйте этого от меня.

даже смог бы подставить им свою щёку.

Ну вот, когда подставите, тогда и посмотрим...

[Briliant]

А что, по Вашему, я должен провести референдум среди
евреев по данному вопросу?

как вам угодно. но говорить от всего Еврейского народа вы
не уполномочены.

Оставьте уже иудеохристиан в покое, они для иудеев не
авторитет.

скажите лучше: лично для вас они не авторитет.

Вы лжете. Помимо выродка Якова Тейтеля (которого приговорят
к пожизненному), у Вас нет никаких оснований для подобных
утвержедений.

наберите в поиске Яндекса такое заглавие:

преследование Христиан в Израиле.

Или все они врут?

(это был сарказм) О нормальных, которые в массе своей уже 2000
лет последовательно отвергают Вашего Мессию.

а вам ещё раз повторяю, что: отвергают потому что не могут
принять смешанное учение.

Левит обрезан, Израиль нет. Это пустыня.

Вот именно - их было достаточно много, сосчитать трудно.
Вряд ли меньше чем сейчас.

всё ж таки я думаю что сейчас больше.

ну где в средневековых летописях есть столько Христиан Евреев,
как сегодня?

Если мы имеем в виду евреев, которые и осознают себя евреями,
и в то же время верят в Исуса-Мессию, то - да. Если есть иные
авторитетные источники (неангажированные) - прошу, в студию.

то есть, вы говорите о мессианских Евреях?

ну не знаю, одни говорят что их столько другие что их около
трёхсот пятидесяти тысяч.

Вас плохо учили, видимо.
Давайте посмотрим, как бы смотрелись фразы:
Русские умирают от алкоголизма
Олигархи - евреи
Мусульмане - террористы

Каке слово, по Вашему, воспринимается на уровне подсознания как
дополняющее? "Некоторые"? Или то самое, которое более
соответствует человеческой речи? А я ведь его не писал... Так что
впредь уточняйте Вы, а не требуйте этого от меня.

как же не писали если написали, что я имел ввиду ВСЕХ.