Зачем обманывать евреев

[josh]

А претензия на исключительность своей национальности это признак чего в худшем смысле этого слова?

Нацизма обыкновенного.

[josh]

Вам этого не понять (с). Не в коня корм.

Ого! Хайль Резник!

[YeshuPar]

Ну что ж, для начала вывод - ничего нового не обнаружил: всё те же ЕЗИ-подобный миссионерский обман. Зато по теме.

нет не оксюморон. А всего лишь жизнь Апостолов Христовых.

А-а, так бы и уточняли: заповеди вашей "торы".

а с каких это пор вера в Мессию - Помазанника, стала подпадать
под определение ''авода зара''?

Умышленно опустили имя вашего Мессии-Помазанника (Ваши братья по цеху любят добавлять - Машиаха)? Вера в лжеМессию - авода зара.

А вот плакать и простираться перед деревом и камнем это по
вашему не ''авода зара'', а вот поклонение Сыну Человеческому
через Которого говорит Бог, это по вашему ''авода зара''?

Снова: для иудеев поклонение тому, кого вы считаете Мессией - авода зара. Для всех остальных же, мессией может быть кто угодно.

Оставьте своё лицеприятие в Слове Божием, для своих учителей.

Вы ведь не знакомы с моими учителями? Тогда зачем их огульно охаивать?

это ваше мнение или ваших учителей?

Моё

Апостолы Христова были и есть Евреи, и они проповедовали
своим братиям Евреям. Потому Евреи верующие в Иисуса Христа
обязаны проповедовать Иисуса Христа своим неверующим братиям
по плоти.

Это ключевой момент нашей дискуссии: мы уважаем вашу свободу и не вмешиваемся в вашу веру. На здоровье.
Но, если вы считаете себя обязанными обращать нас в свою веру - это оооочень плохо и абсолютно неприемлемо для нас.

Потому что верующие в Иисуса Христа Евреи (да уже сейчас и
некоторые необрезанные по плоти Христиане) любят Еврейский
народ любовью, не меньшей чем его любят ортодоксальные Евреи,
а может быть даже и большей. Они, верующие в Иисуса Христа
Евреи подобно Апостолам Христовым, рискуют своими жизнями
когда проповедуют в Израиле своего Мессию - Помазанника, своим
братиям по плоти. И всё это из-за любви к Слову Божию и к своему
народу.

ОГО! Так таки рискуют? Шо - все? Уверяю Вас, Леончик Мазин очень доволен своей синекурой
И ещё: это ж каким цинизмом надо обладать, дабы обосновывать любовью к народу попытки его духовного уничтожения. Браво!
А вот, скажем, Николай Первый - он тоже любил евреев, и желал им блага?
А педофилы (в отличие от педагогов) - действоительно любят детей.
А насильники - действительно любят женщин. Так давайте же их оправдаем!

не отвекайтесь на Персов

Стало быть, кишка тонка? Персов вы уже так не любите? А сирийцев? А тибетцев?

то есть, вы против побиения камнями проповедников из Христиан, как Евреев так и не Евреев?

Помилуйте, Briliant, конечно против. Пройдитесь по обсуждению, я там указывал свои впечатления от однополчанина из Яд хаШмона - это брат мой, хоть и заблудший.

я не путаю и не запутался и вас не хочу запутывать, а лишь
говорю что: когда, так называемые Христиане из язычников,
проповедовали Евреям учение которое им проповедовал
Апостол Павел, то при таком раскладе Евреи никак не могли
принять такое учение упразднённое Благодатью.

А че ж ваши апостолы так плохо обучали? Или, может, все-таки, обучали хорошо - но вот теория ошибкой оказалась? И где в Ваших изъяснениях жестоковыйные неблагодарные иудеи?

Павел Апостол не обрезанных плотским обрезанием, а Пётр
Апостол обрезанных плотским обрезанием.

Да, Шуль как пиарщик конечно покруче был.

для этого не нужно оживлять Шауля Тарсийского, он и так жив.

Яфшоке! Можно взять у него курс пиара?

Но результат на лицо, сегодня Евреев исповедующих Иисуса Христа
больше чем было в средние века.

Это, к сожалению, факт. Но оценка его может быть различной: что, если мы посчитаем средневековых выкрестов? А потомки маранов, отошедшие от Торы - они не исповедовали Иисуса Христа?
Кстати, должен покаяться в охаивании своего народа: я писал, что ок. 10% евреев сегодня - христиане и иудеохристиане. Я ошибался. Их не порядка 1%.

А моему Господу говорили: не бес ли в Тебе?
А вы мне говорите: не гордыня ли в вас говорит?

Да, а Вы увиливаете от ответа.

я вас не убеждал что ВСЕ проповедники Христианства были некудышными бездарями. Вы солгали.

Ваша фрмулировка

...то это только от того
что проповедники Христа были некудышные и бездарные, которые
свои человеческие толкования хотели навязать Еврейскому народу
в веру

могла быть воспринята и так. Вы ж не писали "некоторые немногочисленные.."

да уж, я же ещё и подтасовщик.

Ну выберите другое определение этим Вашим словам

Взять хотя бы один из примеров таких больных людей, устроивших драку в гробе Господнем. Да хранит Господь от таких горе - проповедников.

Вот Вы бы смогли это сказать им в лицо? Вопрос риторический, ответьте себе сами.

да, по вашему выходит что они и слова не говорят о Христе, а
только молчат. Любое предложение сказанное из священного
Писания - это есть проповедь. И на Богослужении в гробе
Господнем они по вашему все молчат, и на литургии по вашему
нет ни одного Еврея.

Вы - подтасовщик. Факт - я очень был рад общению с ними, в отличие от миссионеров из ренегатов. Две большие разницы.

ну и пусть себе премило общаются...

Пусть. Кен ярбу. Мы уважаем христиан.

[Дмитрий Резник]

Ого! Хайль Резник!

Очень смешно. Какой искрометный юмор. А уж разум...
И кто бы говорил...

[YeshuPar]

Разумеется, куда нам до избранных да с нашими соплями, намотанными на кулак... Мы же ж гои...

Товарищ, умерьте свой антисемитский пыл. Ни я, ни Дмитрий уже не портим Вам воздух. Нам вручили медаль "За освобождение страны", и мы Вам жить не мешаем.

[josh]

Очень смешно. Какой искрометный юмор. А уж разум...
И кто бы говорил...

Да. Зато и нацизм не проповедую под видом "мессианского" иудаизма.

[YeshuPar]

Очень смешно. Какой искрометный юмор. А уж разум...
И кто бы говорил...

Да уж... Это хорошо, что такие озлобленные типы пытаются указывать евреям в кого им верить.
Josh, будьте принципиальны до конца - плюньте на этих противных евреев, возвращайтесь на родину. Это была всего лишь идея, мне гоим в Израиле не мешают, и даже радуют. А те, с которыми служил - навсегда останутся братьями.

Но, если Вам так плохо - так что Вас здесь держит?

[josh]

Строго наоборот-мне здесь хорошо. Я могу указать путь к спасению людям, заведомо приговоренным к смерти. Это все равно, что вывести человека из застенков гестапо на свободу. И немало прислушивается.

[YeshuPar]

Строго наоборот-мне здесь хорошо. Я могу указать путь к спасению людям, заведомо приговоренным к смерти. Это все равно, что вывести человека из застенков гестапо на свободу. И немало прислушивается.

У меня как-то иное впечатление сложилось. Ну, желаю удачи, подпольщик Вы наш

[josh]

У меня как-то иное впечатление сложилось. Ну, желаю удачи, подпольщик Вы наш

Вы, как всегда, ошиблись. И проповеди наши публичны-в Церкви, среди собравшихся.

[YeshuPar]

Да. Зато и нацизм не проповедую под видом "мессианского" иудаизма.

Полагаю, что сравнение с нацизмом - это ошибка.

[YouПитер]

Товарищ, умерьте свой антисемитский пыл. Ни я, ни Дмитрий уже не портим Вам воздух. Нам вручили медаль "За освобождение страны", и мы Вам жить не мешаем.

Можно уточнить "за освобождение" какой страны, от кого и какими средствами?

[Дмитрий Резник]

Да. Зато и нацизм не проповедую под видом "мессианского" иудаизма.

Да. Мы оба с Вами не проповедуем нацизм под видом мессианского иудаизма.
Я вообще не проповедую нацизм.
А Вы хоть и проповедуете, но не под видом МИ, а просто. Именно что нацизм обыкновенный.

[Дмитрий Резник]

Да уж... Это хорошо, что такие озлобленные типы пытаются указывать евреям в кого им верить.

Никто не указывает. Каждый предлагает свое. У Вас есть лучше - предлагайте тоже. И пусть каждый еврей свободно выберет. Озлобленные типы везде встречаются. Это не показатель. И уж во всяком случае, Джош - не МИ. К счастью. У нас есть недостатки, но хоть антисемитов нет.

Полагаю, что сравнение с нацизмом - это ошибка.

Нет, это сознательная клевета.

[YeshuPar]

Можно уточнить "за освобождение" какой страны, от кого и какими средствами?

СССР, от евреев, лётными.