ВАНГА - БОЖИЙ ЧЕЛОВЕК.

[voyageur]

Только вопиюще невежественный человек станет утверждать, что кто-то, кроме Бога, может иметь бессмертие.

Если душа человека есть искра Бога, то она бессмертна, при этом я не имею в виду личность человека, которая непостоянна даже в течении земной жизни.

Царство Бога - весь созданный Им мир включающий и духовное, и материальное; и внутреннее, и внешнее. Но дети диавола утверждают, что Царство Божие чем-то ограничено и располагается только внутри или только снаружи, только в духовном или только в материальном.

У кого в мыслях постоянно мерещатся дети дьявола, и происки сатаны (см. пост №49), тому следует хорошенько задуматься над тем, а кто это внушает ему подобные мысли. Дьявол всегда там, где его часто вспоминают.

Никто не говорил, что Царство Божие чем то ограничено, это уже ваша приписка, но вход в это царство находится в сознании человека.

... не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лук.17:21)

Только это я имел в виду.
Материальный мир - есть проекция духовного мира, в духовном мире отображено всё то, что происходило, происходит и будет происходить в материальном мире.

[voyageur]

Чего только стоит духовный подвиг Матери Терезы! Он бесценен! Вот уж божий человек! Царствие ей небесное.
Никакая Ванга ей в подметки не годится.

Ничего личного против неё не имею, но её посещали очень странные мысли:

"Мать Тереза испытывала глубокие сомнения в существовании Бога и боль из-за отсутствия в ней веры:

Где моя вера? Даже глубоко внутри нет ничего кроме пустоты и тьмы Если Бог существует пожалуйста прости мне. Когда я пытаюсь обратить мои мысли небесам, возникает такое осознание там пустоты, что эти самые мысли возвращаются как острые ножи и ранят мою самую душу Как болезненна эта неизвестная боль у меня нет веры. Отвергнутая, пустая, без веры, без любви, без рвения, ... Для чего я борюсь? Если нет Бога, не может быть и души. Если нет души, тогда, Иисус, ты тоже неправда." Мать Тереза Википедия

[Зикар]

,[QUOTE=VinsentVega;3009725]

Если Ванга была божьим человеком, почему же собственно о Боге она скромно умалчивала?

Я так полагаю,Вы лично жили по соседству,и близко знали данную женщину и может быть принимали участие в её молитвах о чём так рьяно заявляете? То что Русская Православная церковь её считала Язычницой это и естественно,ибо она верила в реинкарнацию,хотя и была Православной и прекрасно об этом знала,и так как она всё же была и считала себя убеждённо христианкой православной она строго соблюдала все посты,церковные праздники ,более того на её средства и по её убеждениям был построен храм Святой Петки. Ванга известна не только как предсказательница но и как целительница,и с малоимущих людей никогда не брала денег.Да и саму жизнь её, нельзя назвать лёгкой.

Чего только стоит духовный подвиг Матери Терезы! Он бесценен! Вот уж божий человек! Царствие ей небесное.

Мать Тереза имела свой духовный подвиг,Ванга свой.С чем сравниваете?Может тогда стоит разбить по духовному главенству возвышения. Кто из них духовнее Тереза,Саровский,Матрёна,Афонский,Египетская и тд и тп?????

Никакая Ванга ей в подметки не годится.

Каждому свой дар Терезе в заботе,Ванге в ясновидение,в чём сравнение? Это тоже самое кто полезней,токарь,или же электрик???А вот феномен Ванги пусть и не признан Р.П.церковью,признан многими учёными, наряду с таким человеком как Нострадамус.

[VinsentVega]

Зикар

Просто приведите пару цитат Ванги о Боге.

[Лука]

Зикар Просто приведите пару цитат Ванги о Боге.

Да ничего он не приведет. Как не назовет ни одного ученого признавшего полезность Нострадамуса.
Зикар по своей вере - язычник и для него то, что в Библии Бог называет мерзостью, духовный подвиг
Заметьте интересную закономерность - прорицательство считают проявлением духовности и защищают только нехристи. Ни один христианин не высказался пользу т.н. "ясновидцев".

[VinsentVega]

Лука

Заметьте интересную закономерность - прорицательство считают проявлением духовности и защищают только нехристи. Ни один христианин не высказался пользу т.н. "ясновидцев".

Вы правы. Но, может быть они искренне заблуждаются, отождествляя понятия "пророк" и "прорицатель".

Тогда стоит задать вопрос от обратного. А именно-что с точки зрения Зикара или poslannic нужно считать мерзостью?

Пусть приведут примеры, которые они несомненно отнесли бы САМИ к ложной духовности, к бесовщине.

Кашпировский, Джуна, Чумак, Грабовой, Саи Баба... Кто именно? Пусть скажут.

[Лука]

VinsentVega

Вы правы. Но, может быть они искренне заблуждаются, отождествляя понятия "пророк" и "прорицатель".

Они искренно отстаивают право оккультиста любить, ненавидеть и критиковать свое, выдуманное оккультистами "христианство". Но это не заблуждение. Это - искреннее искажение предмета критики.

[voyageur]

Пусть приведут примеры, которые они несомненно отнесли бы САМИ к ложной духовности, к бесовщине.
Кашпировский, Джуна, Чумак, Грабовой, Саи Баба... Кто именно? Пусть скажут.

В том, что эти личности были одержимы манией собственного величия, я не сомневаюсь. Более это продукт пиар компании, проводимой телевидением и сми. Но не одного из них невозможно отнести даже к прорицателям.

Тогда стоит задать вопрос от обратного. А именно-что с точки зрения Зикара или poslannic нужно считать мерзостью?

Некоторые христиане страдают чертой впадать в крайности, используя слова мерзость, сатанинские мысли, дети дьявола и тд и тп, что постоянно можно видеть у некоторых личностей на форуме. Это говорит о том, что внешне эти люди хотят казаться добрыми, на самом деле внутри себя таят скрытую злобу и ненависть, за то, что окружающие имеют иную точку зрения, отличную от их. Они считают себя во всём правыми и совершенными, хотя на деле постоянно совершают глупости и часто несут откровенную чушь.

Немногие следуют тому, что завещал Иисус:

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Мат.5:44-48)

Это правило стало основой Христианства и Буддизма, к которому я отношусь с большим уважением.
Агрессия всегда порождает ответную агрессию, всегда являясь проявлением тёмных сил в человеке.
Терпимость и сдержанность - основные качества всех религий.
Религиозный фанатизм - первый признак шизофрении.

[voyageur]

Да ничего он не приведет. Как не назовет ни одного ученого признавшего полезность Нострадамуса.

Что общего в пророчествах Нострадамуса и Откровении Иоанна?

И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет*, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет *; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
Когда же окончится тысяча лет*, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
(Откровение 20:1-3,7)

И после того пройдёт некоторое время, и случится тогда почти обновление, другое царство Сатурна (Saturne: Saturne: Sat(an), urne рог, рог сатаны), и золотой век, и Бог Создатель слыша несчастье Своего народа (верующих), прикажет сатане быть низвергнутым в бездонную пропасть, и быть там связанным, и начнётся между Богом и людьми вселенский мир, и примерно до тысячелетия*(2000 г) сатана останется связанным, и в величайшей силе возродится священный народ.
И затем установится великий мир, союз (Евросоюз) и согласие между детьми границ, которые собрались разделённые разными правлениями, и таков будет установившийся мир, что сатана, подстрекатель и покровитель военных фракций, рождённый от разнообразия религий, останется закованным в цепи в самой глубокой пропасти, и затем царство неистового, который действует против мудрого объединится (вновь).
Храмы будут основываться как в первоначальные времена (христианства) и священники восстановятся в своём первоначальном положении, и затем снова освобождён (сатана). (Эпистола. Нострадамус)

И далее читам в Откровении 17 о Вавилоне, происхождение которого вызывает так много споров:

⁵ и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
⁶ Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

Нострадамус открывает тайну нового Вавилона:

Будут же начальные предзнаменования весной необычайные изменения в быстрой последовательности, после того полный переворот царств великими потрясениями земель, с увеличением нового Вавилона,несчастной дочери (см.Ис.47), пополненной отвращениями первого холокоста (верующих), длившегося 73 года 7 месяцев.
(Эпистола)

"Так, 18 января (31 января)1918 «Декларацией прав трудящегося и эксплуатируемого народа»унитарноегосударство было объявлено федерацией, хотя в самой декларации всё ещё содержалось официальное название Российская Советская Республика"
Советская Россия (государство) Википедия

"Президент России 28 августа 1991 года издал указ о приостановлении деятельности КПСС"

Под противостоящим Вавилону климатом произойдёт великое кровопролитие. (1к55)

Читаем далее в Откровении:

И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Хвост* его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откровение 12:3,4)

Голова дракона в Весах (октябрь), его же хвост* в противоположном знаке (Овен - апрель).
И случится в месяце октябре некое великое перемещение, и такое оно будет, что тогда подумают, что земля потеряла своё естественное движение, и нисходит в бездну вечной и бесконечной тьмы.
(Эпистола. Нострадамус.)

Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи.
(Откровение 8:12)

V. 54.
Du pont Eunixe & la grand Tartarie,
Vn Roy sera qui viendra voir la Gaule,
Transpercera Alane & l'Armenie,
Et dans Bisance lairra sanglante Gaule.



Из-за Чёрного моря и великой Тартарии
Явится царь, который прибудет увидеть Жезл*.
Пронзит Аланию и Армению, (Алания - Северная Осетия)
И в Византии оставит кровавый Жезл*.
(5к54. Нострадамус)

... которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего...
(2Фес.2:8)

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом* железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5)

И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом* уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
(Ис.11:1-4)

Только совсем тупой не поймёт смысл приведённых цитат.

[Даль]

poslannic:

Только совсем тупой не поймёт смысл приведённых цитат.

И в чём же смысл этих цитат?.....

[voyageur]

И в чём же смысл этих цитат?.....

Показать откуда и когда появится человек, который затем станет беззаконником (антихристом).

В год 1999 и sept mois (7 месяц) свыше явится ужасный царь, возродится великим царём Angol mois (в месяц Ангелов: Отк.8:6). До и после марта (2000) доброе время правит. (10к72.Нострадамус)

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет (2000 год) и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место?
Потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя (Откр.13:17) покрыто мраком. (Екклесиаст 6:6,4.)
И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Фесс.2:2-7)

[Лука]

poslannic

Что общего в пророчествах Нострадамуса и Откровении Иоанна?

Общее - попытки Нострадамуса выдать свои прорицания за пророчества за счет повторения некоторых сведений "заимствованных" у Иоанна. Это не пророчество, а паразитирование на авторитете Библии т.е. то, что делаете Вы смешивая жемчуг библейских Пророчеств с плевелами прорицаний доктора Мишеля

Только совсем тупой не поймёт смысл приведённых цитат.

Это точно Только тупой не поймет - по какой причине провинциальный врач фантазирует на темы Откровения Иоанна?

[voyageur]

Общее - попытки Нострадамуса выдать свои прорицания за пророчества за счет повторения некоторых сведений "заимствованных" у Иоанна. Это не пророчество, а паразитирование на авторитете Библии т.е. то, что делаете Вы смешивая жемчуг библейских Пророчеств с плевелами прорицаний доктора Мишеля

Я выступаю здесь как защитник и комментатор пророчеств З книги Ездры (которую ваша церковь отвергла), Нострадамуса и Ванги (обличаемых вами и вашей церковью), и предлагаю конкретные комментарии их пророчеств, которые в близком будущем будут играть очень важную роль (об этом говорится в пророчествах). Вы же (выступая от лица своей церкви) не предлагаете ничего, только критику.
Представители истинной Церкви Иисуса Христа всегда имели пророчества, подтверждающие правоту их слов. Все пророки Писания, говоря о Боге, приводят множество пророчеств о последнем времени, так же поступал и Иисус и Его ученики.
Если у Вас есть сказать что то важное от лица вашей церкви, предупредить мир о надвигающейся беде, то говорите, подтверждая свои слова хотя бы комментариями к библейским пророчествам, и в своё время мы могли бы увидеть вашу правоту.
Это единственный убедительный аргумент.
Представьте ваше дело, говорит Господь, приведите ваши доказательства. (Исаия)

Высшие представители ваших великих церквей сегодня ведут задушевные беседы с будущим беззаконником, и никто из них не осмелится предупредить его о том, что ему не следует оставаться во власти, т.к. после его возвращения во власть миру грозит большая беда. Но это ещё не самое худшее, что будет сделано с их стороны, когда начнётся великое гонение истинных последователей учения Христа, своим молчанием они будут потворствовать этому, а некоторые из них будут делать просто ужасные вещи.

[voyageur]

Лука, нашёл на форуме перл одного из ваших мудрецов:

"Вера состоит в том, что мы верим тому, чего не видим; а наградой за веру является возможность увидеть то, во что мы верим." - Святой Августин

Мой комментарий к нему: я желаю верить только в то, во что я желаю верить, и увидеть только то, что я желаю увидеть.

[Лука]

poslannic

Я выступаю здесь как защитник и комментатор пророчеств

Не пророчеств, а прорицаний выдаваемых за пророчества.

Вы же не предлагаете ничего, только критику.

А что по-Вашему я должен предлагать, если все, что нужно человеку для спасения его души и познания истины предложила Бибилия? Мне искренне жаль Мишеля де Нотр-Дам, получившего бесполезное знание и растерявшегося от непонимания - что с ним делать? Мне искренне жаль Эдгара Кейси мечтавшего в юности стать священником, но ради славы целителя презревшего свою миссию. Мне искренне жаль бездетную и слепую Вангу, которая согласилась на контакт дабы избежать одиночества, но в итоге отвергнувшую Церковь Божию. Я ни в коем случае их не осуждаю и ни в чем не упрекаю. Но обличение греха прорицательства- святая обязаность любого христианина.

Представители истинной Церкви Иисуса Христа всегда имели пророчества, подтверждающие правоту их слов.

... и никогда за пророчествами не обращались к прорицателям. "Матф.11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна." Поэтому в новых пророчествах просто нет необходимости.

Если у Вас есть сказать что то важное от лица вашей церкви, предупредить мир о надвигающейся беде, то говорите

Все, о чем следует предупредить мир, написано в Библии.

в своё время мы могли бы увидеть вашу правоту.

Для меня моя правота - пустой звук. Только слава Божья имеет ценность. И если Богу будет угоден приход антихриста, значит ничто не сможет этому помешать. А как к этому приходу готовиться - Господь предупредил.

я желаю верить только в то, во что я желаю верить, и увидеть только то, что я желаю увидеть

Блестящее подтверждение, что Ваш критерий истины - Ваше желание, а объект Вашей веры - иллюзия