Господне восстановление

[Шезгара]

Полагаю вы представляете Иисуса Христа как двуногого мужика, сидящего на троне где-то в туманности Андромеды.
И сидит, и сидит, и сидит бедолага. Интересно, он питается, ходит в туалет, подтирается?.

Иов.

38:2 Кто это, омрачающий совет
Словами без знания?

Ин.

1:18 Бога никто никогда не видел; единородный Сын, сущий в лоне Отца, Он возвестил Его.

Ин.

1:14 И Слово стало плотью и поставило скинию среди нас (и мы созерцали Его славу, славу как Единородного от Отца), полное благодати и действительности.

Второй вариант.
Иисус Христос - это туманчик, облачко, имеющее черты личности (!).
И вот этот туманчик, эта субстанция, затекла в ваш дух, и "снабжает" вас, как вы пишите.

Пс.139:6 Слишком чудесное знание для меня!
Оно так высоко! Я не могу постичь его.

4:24 Бог есть Дух, и те, кто поклоняется Ему, должны поклоняться в духе и истинности.

Илья, тебя швыряет из крайности в крайность.Ко святому и тайному знанию ты подходишь без всякого благоговения,причем на деле вряд ли понимая замысел и сущность Бога, а в простых и доступных для понимания людей вещах(Бог сделал их понятными людям, что бы они могли их использовать все. а не из уст толкователей вроде тебя) ты нагнал тумана и ищешь скрытый смысл, придавая себе ценности тем, что уловил особый смысл. Возвеличивая своё Я таким образом.
Стыдись, Бог знает мотивы нашего поведения.

[Ilia Krohmal]

Иов.

38:2 Кто это, омрачающий совет
Словами без знания?

Ин.

1:18 Бога никто никогда не видел; единородный Сын, сущий в лоне Отца, Он возвестил Его.

Ин.

1:14 И Слово стало плотью и поставило скинию среди нас (и мы созерцали Его славу, славу как Единородного от Отца), полное благодати и действительности.

Пс.139:6 Слишком чудесное знание для меня!
Оно так высоко! Я не могу постичь его.

4:24 Бог есть Дух, и те, кто поклоняется Ему, должны поклоняться в духе и истинности.

Илья, тебя швыряет из крайности в крайность.Ко святому и тайному знанию ты подходишь без всякого благоговения,причем на деле вряд ли понимая замысел и сущность Бога, а в простых и доступных для понимания людей вещах(Бог сделал их понятными людям, что бы они могли их использовать все. а не из уст толкователей вроде тебя) ты нагнал тумана и ищешь скрытый смысл, придавая себе ценности тем, что уловил особый смысл. Возвеличивая своё Я таким образом.
Стыдись, Бог знает мотивы нашего поведения.

Где ответы на мои вопросы, а не обсуждение меня как личности? Ответы где?

[valohan]

Полагаю вы представляете Иисуса Христа как двуногого мужика, сидящего на троне где-то в туманности Андромеды.

Именно человек сегодня на престоле в центре вселенной.
Намеренно не пишу стихи из Откровения , потрудись поискать сам !!!

Именно человек на престоле в центре вселенной !!!!
Но твои мозги кипят от непонимания !!!
И сидит, и сидит, и сидит бедолага. Интересно, он питается, ходит в туалет, подтирается?

Ты глуп как пробка, и мысли твои примитивные !!!
Смотри что Господь Фоме показаал !!!

И вот этот туманчик, эта субстанция, затекла в ваш дух, и "снабжает" вас, как вы пишите. Да?

Да где твоим возвышенным философией мозгам постичь простой духовный факт ???
Дух стал плотью Ин.1:14, а затем опять стал Духом , причём животворящим 1Кор15:45
Для Него это просто !!!

[Ilia Krohmal]

Именно человек сегодня на престоле в центре вселенной.
Намеренно не пишу стихи из Откровения , потрудись поискать сам !!!

В центре вселенной Осталось только навести телескоп, да?
И что он там делает, человек из плоти и крови. Кто его кормит, куда он испражняется, где берёт туалетную бумагу.
Или миллиарды лет сидит на стуле?
У тебя здравый смысл в отпуск ушёл?

Читая книгу Откровения, я вижу повествование о церкви Христовой, дары и способности которой выражены соответствующими членами Тела Христова, и в совокупности формируют тело человека.

Не физическое тело, естественно, а смысловой образ тела человеческого.

И этот Человек пребывает здесь и сейчас, как царствующая Церковь, а не где-то в центре вселенной двуногий мужик из плоти и крови. Позор.

Ты глуп как пробка, и мысли твои примитивные !!!
Смотри что Господь Фоме показаал !!!

Я не глуп, поскольку не читаю Слово Божие так же, как и мир сей читает.
А ты именно это и делаешь.

Фома разглядывал смысловой образ Христа - такой, о котором сейчас говорим как о Теле Христа.
Слово имеет плоть учения, кровь откровения, и скелет принципов, на которых держится плоть.

А вы в слепоте своей смотрите на биомассу. Ваше богословие - биологическое. Стыд и позор.

Физическое тело человека - это вынесенный вовне смысловой образ разума, выражающий посредством членов функции разума:

Глаза - видение смысловых образов;
Уши - слышание смыслов;
Нос - обоняние смыслов;

Язык - распознание вкуса смыслов;
Шея - воля;
Руки - действия;

Сердце - сердце духовное;
Чрево - чрево ума;
Ноги - намерения, устремления, пути;
Кожа - осязание смыслов.

Я что-то новое сказал? Отнюдь.

Так что вам мешает соединить это вместе, и вы получите человеческое тело, которое не имеет никакого отношения к физическому телу, а является смысловой схемой разума?

Это-то тело и рассматривал Фома, постигая тайну Ииуса Христа, то есть Слова Божия пришедшего в смысловой схеме тела человека.

Да где твоим возвышенным философией мозгам постичь простой духовный факт ???
Дух стал плотью Ин.1:14, а затем опять стал Духом , причём животворящим 1Кор15:45

Да не физической плотью, дурачок, а плотью учения.
За счёт плоти учения, неизреченное стало изреченным.

Где же ваше разумение тайны Христа, если вы судите о нём так же, как и мир сей?
Не удивительно, что ваше богословие Иисуса Христа - типичный Иудаизм, погрязший в вещественных началах мира.

[vitalij1]

В центре вселенной Осталось только навести телескоп, да?
И что он там делает, человек из плоти и крови. Кто его кормит, куда он испражняется, где берёт туалетную бумагу.
Или миллиарды лет сидит на стуле?
У тебя здравый смысл в отпуск ушёл?

Читая книгу Откровения, я вижу повествование о церкви Христовой, дары и способности которой выражены соответствующими членами Тела Христова, и в совокупности формируют тело человека.

Не физическое тело, естественно, а смысловой образ тела человеческого.

И этот Человек пребывает здесь и сейчас, как царствующая Церковь, а не где-то в центре вселенной двуногий мужик из плоти и крови. Позор.

Я не глуп, поскольку не читаю Слово Божие так же, как и мир сей читает.
А ты именно это и делаешь.

Фома разглядывал смысловой образ Христа - такой, о котором сейчас говорим как о Теле Христа.
Слово имеет плоть учения, кровь откровения, и скелет принципов, на которых держится плоть.

А вы в слепоте своей смотрите на биомассу. Ваше богословие - биологическое. Стыд и позор.

Физическое тело человека - это вынесенный вовне смысловой образ разума, выражающий посредством членов функции разума:

Глаза - видение смысловых образов;
Уши - слышание смыслов;
Нос - обоняние смыслов;

Язык - распознание вкуса смыслов;
Шея - воля;
Руки - действия;

Сердце - сердце духовное;
Чрево - чрево ума;
Ноги - намерения, устремления, пути;
Кожа - осязание смыслов.

Я что-то новое сказал? Отнюдь.

Так что вам мешает соединить это вместе, и вы получите человеческое тело, которое не имеет никакого отношения к физическому телу, а является смысловой схемой разума?

Это-то тело и рассматривал Фома, постигая тайну Ииуса Христа, то есть Слова Божия пришедшего в смысловой схеме тела человека.
Да не физической плотью, дурачок, а плотью учения.
За счёт плоти учения, неизреченное стало изреченным.

Где же ваше разумение тайны Христа, если вы судите о нём так же, как и мир сей?
Не удивительно, что ваше богословие Иисуса Христа - типичный Иудаизм, погрязший в вещественных началах мира.

Будь до конца правдивым, все хричтианство изначально ошибочно и погрязло в материализме.Христианство и гностицизм, который ты несешь в чистом виде, это взаимоисключающие учения. Этому конфликту без малого 2000 лет. Попытки гностиков встроить древние мистические и философские представления в побеждающее христианство оказались малоуспешными из за явных противоречий. Поэтому гностицизм для христиан всех конфессий является ересью, т.е. нехристианством. По мнению гностиков "гнозис" т.е. знание, является путем спасения , в отличие от слепой веры христиан. Хотя их знания бездоказательны и тоже строятся на вере,только другим источникам. Раньше Илья читал одни книги и верил одним учителям, сейчас поменял тему, но методы те же ,учителя другие и литература. Духовный мир скрыт от нас , тут можно верить_не верить, доказательной базы нету, чтобы оперировать знаниями. Тут Илья твоя вера против моей, чем ты лучше или правее? Твои смысловые схемы бездоказательны и требуют веры. Сотворивший небо и землю проблему туалетной бумаги в силах решить? Тебе мама сказки читала в детстве? Абстрактно мыслить начинают в детстве. Почитай Колобок, Мойдодыр. Стань ребенком в хорошем смысле,конечно, простоты тебе недостает, человеческой какой то нормальности. Ты дремучий доисторический гностик, банальный и агрессивный до примитива. Да спасет тебя Господь, двуногий , сидящий на стуле.

[vitalij1]

Где ответы на мои вопросы, а не обсуждение меня как личности? Ответы где?

Хотим мы или нет ,но в нашем учительстве всегда есть элемент личности. А тебя в твоем говорении точно ни с кем не спутаешь, даже если захочешь. Мальчиш_Плохиш. Живущие в разуме как наркоманы ищут ответов на все вопросы во Вселенной, ищут пищи для своей больной башки с утра до вечера. Ладно бы еще это был искренний интерес. У тебя ответы готовы на все, кукушка до отказа набита знаниями. Только тронь тебя горемыку, тут же семя свое начинаешь выделять поганое в надежде зачатия своей копии.

[Ilia Krohmal]

Будь до конца правдивым, все хричтианство изначально ошибочно и погрязло в материализме.Христианство и гностицизм, который ты несешь в чистом виде, это взаимоисключающие учения. Этому конфликту без малого 2000 лет. Попытки гностиков встроить древние мистические и философские представления в побеждающее христианство оказались малоуспешными из за явных противоречий. Поэтому гностицизм для христиан всех конфессий является ересью, т.е. нехристианством. По мнению гностиков "гнозис" т.е. знание, является путем спасения , в отличие от слепой веры христиан. Хотя их знания бездоказательны и тоже строятся на вере,только другим источникам. Раньше Илья читал одни книги и верил одним учителям, сейчас поменял тему, но методы те же ,учителя другие и литература. Духовный мир скрыт от нас , тут можно верить_не верить, доказательной базы нету, чтобы оперировать знаниями. Тут Илья твоя вера против моей, чем ты лучше или правее? Твои смысловые схемы бездоказательны и требуют веры. Сотворивший небо и землю проблему туалетной бумаги в силах решить? Тебе мама сказки читала в детстве? Абстрактно мыслить начинают в детстве. Почитай Колобок, Мойдодыр. Стань ребенком в хорошем смысле,конечно, простоты тебе недостает, человеческой какой то нормальности. Ты дремучий доисторический гностик, банальный и агрессивный до примитива. Да спасет тебя Господь, двуногий , сидящий на стуле.

Не надо высасывать из пальца первые попавшиеся ассоциации, пытаясь лепить ко мне гностицизм.
То что я говорю, имеет к гностицизму такое же отношение к нему, как число ПИ к красноте мякоти арбуза.

При всём при этом, прекрасно зная что вера от слышания, а слышание от Слова Божия, ты пытаешься выдумать такую веру, которая действует по принципу: иду туда не знаю куда, иду за тем не зная зачем, иду потому не знаю почему.
Вот так вы и поклоняетесь Богу.

Поэтому вы сами являетесь свидетельством своего состояния.
И когда Шезгару спрашивают - что такое дух? - а она в ответ выкатывает цитату "Бог есть дух, и Ему поклоняются в духе и истине", то становится понятно, что человек ни шиша не понимает из того что пишет, а просто воспроизводит набор понятий, по принципу: мы не знаем что такое дух, но мы-таки поклоняемся Богу в духе

Поэтому думай Виталий, думай. Просил ссылку почитать - дали. Теперь читай, наберись мужества дойти до конца, чтоб не было как в том примере приведённом Христом, когда одного человека призвали, он согласился, а потом не пошёл.

[Шезгара]

И когда Шезгару спрашивают - что такое дух? - а она в ответ выкатывает цитату "Бог есть дух, и Ему поклоняются в духе и истине", то становится понятно, что человек ни шиша не понимает из того что пишет, а просто воспроизводит набор понятий, по принципу: мы не знаем что такое дух, но мы-таки поклоняемся Богу в духе

Да, Дух- это Бог. И что не устраивает? Всё согаласно Писанию, а не из своей головы, сомневаюсь что нормальной. А что для тебя Иисус Христос, интересно?

[Ilia Krohmal]

Да, Дух- это Бог. И что не устраивает? Всё согаласно Писанию, а не из своей головы, сомневаюсь что нормальной. А что для тебя Иисус Христос, интересно?

Отвечу в вашем стиле: для меня Иисус Христос - буська.

Что такое буська? Не знаю. Но я верю, что Иисус Христос - буська.

[vitalij1]

Не надо высасывать из пальца первые попавшиеся ассоциации, пытаясь лепить ко мне гностицизм.
То что я говорю, имеет к гностицизму такое же отношение к нему, как число ПИ к красноте мякоти арбуза.

При всём при этом, прекрасно зная что вера от слышания, а слышание от Слова Божия, ты пытаешься выдумать такую веру, которая действует по принципу: иду туда не знаю куда, иду за тем не зная зачем, иду потому не знаю почему.
Вот так вы и поклоняетесь Богу.

Поэтому вы сами являетесь свидетельством своего состояния.
И когда Шезгару спрашивают - что такое дух? - а она в ответ выкатывает цитату "Бог есть дух, и Ему поклоняются в духе и истине", то становится понятно, что человек ни шиша не понимает из того что пишет, а просто воспроизводит набор понятий, по принципу: мы не знаем что такое дух, но мы-таки поклоняемся Богу в духе

Поэтому думай Виталий, думай. Просил ссылку почитать - дали. Теперь читай, наберись мужества дойти до конца, чтоб не было как в том примере приведённом Христом, когда одного человека призвали, он согласился, а потом не пошёл.

Миллиарды христиан больше тысячи лет верят и живут неправильно, получается, сами себя обманывают и друг друга. И нету другого выхода как только прийти и научится у Ильи Крохмаля истинному уникальному пути, который только ему открылся и его виртуальным друзьям. Тут любой задумается. Смотри,чтоб толпа учеников тебя не затоптала. Счет в банке открой валютный. Нет, Илья, гностики сегодня не в моде, ты уже ископаемое. Появляюся, конечно новые оттенки, типа научного или универсального гностицизма, но время гностиков ушло. Ты думаешь, ссылка твоя животворящая завораживает любого? В молодости читал и Коран и Дао дэ Дзин и др. авторитетные книги, даже Магию Папиуса просматривал для общего развития. А сейчас остатки головы берегу, бегло ознакомился с книгой, вывод сделал, бирку тебе приклеил и хватит.А до какого конца я должен дойти? И с какого перепугу? Я ничего тебе не обещал,не обманывай. Ты не допускаешь, что люди могут быть счастливы в своей вере? Почему все должны быть как ты? У всех гностиков есть кое что общее. Пессимистический взгляд на творение,отрицание всего материального, некий духовный экстремизм и нетерпимость. Христианство наоборот. Поэтому ранние церкви быстро разобрались с гностицизмом и признали его ересью.

- - - Добавлено - - -

Отвечу в вашем стиле: для меня Иисус Христос - буська.

Что такое буська? Не знаю. Но я верю, что Иисус Христос - буська.

И поверь мне, драгоценнейший ты мой, все только рады за тебя, что Он у тебя Есть. Никто твоих шансов не отрицает. Будь свободен и дай свободу другим.

[Ilia Krohmal]

Миллиарды христиан больше тысячи лет верят и живут неправильно, получается, сами себя обманывают и друг друга. И нету другого выхода как только прийти и научится у Ильи Крохмаля истинному уникальному пути, который только ему открылся и его виртуальным друзьям. Тут любой задумается. Смотри,чтоб толпа учеников тебя не затоптала. Счет в банке открой валютный. Нет, Илья, гностики сегодня не в моде, ты уже ископаемое. Появляюся, конечно новые оттенки, типа научного или универсального гностицизма, но время гностиков ушло. Ты думаешь, ссылка твоя животворящая завораживает любого? В молодости читал и Коран и Дао дэ Дзин и др. авторитетные книги, даже Магию Папиуса просматривал для общего развития. А сейчас остатки головы берегу, бегло ознакомился с книгой, вывод сделал, бирку тебе приклеил и хватит.А до какого конца я должен дойти? И с какого перепугу? Я ничего тебе не обещал,не обманывай. Ты не допускаешь, что люди могут быть счастливы в своей вере? Почему все должны быть как ты? У всех гностиков есть кое что общее. Пессимистический взгляд на творение,отрицание всего материального, некий духовный экстремизм и нетерпимость. Христианство наоборот. Поэтому ранние церкви быстро разобрались с гностицизмом и признали его ересью.

Ты, конечно, можешь по суетному своему воображению, записать меня и в отряд испанских лётчиков.
Но от этого суть дела не меняется.

Ты льёшь демагогическую воду, а по существу поставленных вопросов не отвечаешь.
Я же не влагаю эти слова в твои уста: ты сам так отвечаешь и освидетельствуешь своим исповеданием невежество своего духа, и немощь рассудка.

Никого я никуда не тащу и ни к чему не привлекаю. Я даю лишь пищу для размышления, и сею где считаю нужным и что считаю нужным.

Оно напомнит в свой час, когда весь тот тлен человеческих смыслов, кои вы исповедуете, развеет в день Христов, который у каждого наступает в свой час.

[piroma]

Ты, конечно, можешь по суетному своему воображению, записать меня и в отряд испанских лётчиков.
Но от этого суть дела не меняется.

Ты льёшь демагогическую воду, а по существу поставленных вопросов не отвечаешь.
Я же не влагаю эти слова в твои уста: ты сам так отвечаешь и освидетельствуешь своим исповеданием невежество своего духа, и немощь рассудка.

Никого я никуда не тащу и ни к чему не привлекаю. Я даю лишь пищу для размышления, и сею где считаю нужным и что считаю нужным.

Оно напомнит в свой час, когда весь тот тлен человеческих смыслов, кои вы исповедуете, развеет в день Христов, который у каждого наступает в свой час.

если сеется псевдо-Слово то и день псевдо-Христов взойдет

[vitalij1]

Ты, конечно, можешь по суетному своему воображению, записать меня и в отряд испанских лётчиков.
Но от этого суть дела не меняется.

Ты льёшь демагогическую воду, а по существу поставленных вопросов не отвечаешь.
Я же не влагаю эти слова в твои уста: ты сам так отвечаешь и освидетельствуешь своим исповеданием невежество своего духа, и немощь рассудка.

Никого я никуда не тащу и ни к чему не привлекаю. Я даю лишь пищу для размышления, и сею где считаю нужным и что считаю нужным.

Оно напомнит в свой час, когда весь тот тлен человеческих смыслов, кои вы исповедуете, развеет в день Христов, который у каждого наступает в свой час.

Ты как тот Незнайка обиженый ноешь. Какие у тебя вопросы, что от тебя все время скрывают эти демагоги с немощным рассудком? Моя Зая, как тебе помочь? Ты нам и пищу и семя выделяешь и нету благодарности. Ну не плачь, скажи маме пусть сварит тебе яичко .

[valohan]

Отвечу в вашем стиле: для меня Иисус Христос - буська.

Что такое буська? Не знаю. Но я верю, что Иисус Христос - буська.

Вряд ли Он для тебя - буська.
Он столбы не целует, Он целует только живых.
В частности свою невесту, к которой ты отношения никакого не имеешь !!!
Ещё Соломон писал :
"...Пусть Он целует меня поцелуями Своих уст ..." П.Песн.1:2
У тебя разве были такие отношения с Богом ?!!!

[Ilia Krohmal]

Ещё Соломон писал :
"...Пусть Он целует меня поцелуями Своих уст ..." П.Песн.1:2
У тебя разве были такие отношения с Богом ?!!!

Конечно. Целовать Слово Божие - блаженное таинство веры.