Господне восстановление

[Pilligrimm]

Я его уже больше двадцати лет отделяю от души и прямо сейчас. Я уже не могу не отделять его.

Так в том-то и дело. Может не отделять надо, а преобразовывать (изнутри конечно). А то как получается: плоть свою отвергли, душу отвергли, остался дух, а по земле-то бренные телеса путешествуют. Или не уж то на земле рай построен? Нет конечно, рай не для данной жизни, а значит противоречие получается. Не отвергать надо, а принять... принять, воскорбеть слезно от того, что стало с составом (образом) нашим и исправлять, непременно исправлять в посте, покаянии и молитве, но никак не отделять и выбрасывать вон. Где ваше разумение? Что значит "идти в дух"?Так знаете ли духи разные бывают и если призывать одно, придти и что-то иное может,а там и в прелесть впасть не долго.

[vitalij1]

Мир тебе, брат! Я принял Господа 1994 г. Попал к ученикам Христа. Через три месяца попал к хоризматам на 4, 5 года и где то в 1998 году попал в воссьановление и вот до сих пор я здесь. Всё происходило в моей жизни без содействия человека: и рождение свыше (нашёл брошурку в подъезде на полу), и приход в ГВ (через книгу Домостроительство Божье и журнал поток), а потом я написал письмо в кбк и братья приехали к нам домой из Екатеринбурга. С духовной стороны получил несколько глубоких откровений самое первое о жизни христианской. Господь ввёл меня в дух в 1996 г. три дня я полностью жил в своем духе, потом неудержался от недостатка знаний и вышел из него. Но с тех пор это меня научило легко отделять дух от души и переживать Христа. Потом я увидел церковь, как одну где то в 2001 году на обучении в Москве. Потом я увидел Бога как Духа и одновременно я увидел Слово. Потом я увидел Христа в себе и потом я увидел веру. Это одни из мощных откровений, которые изменили мне жизнь и полностью перевернули мой внутренний мир, привели его в гармонию с Богом. Все эти откровения я реально переживаю по сей день и углубляюсь в них. На сегодняшний день я нахожусь в процессе возвращения в свой дух, уже навседа. Чутьчуть осталось. Сегодня, Слава Богу, я легко переживаю Христа в любое время. Я не оживляюсь, как другие, мне просто достаточно поверить в какое нибудь Слово Бога, которое мне нравится на данный момент и меня сразу наполняет Христос. Очень всё просто. А верить я научился благодаря тому, что отделял дух от души. И вот эта вера мне даёт полную свободу в Христе. Я что хочу, то и делаю, куда хочу туда и иду и Он всегда со мной, не Он, а я решаю, куда идти, потому что я всё делаю верой. Но всегда вместе с Ним ходим. Моё решение это Его решение, но так можно жить только верой. Никогда не бывает, чтобы я решил, а Он нет. Это один дух, благодаря вере. Никто не сможет так жить, если у него нет веры. Вот почему я и заговорил о свободе с тобой, когда увидел что то не то, извини. Ну, и вот и всё. Единственное моё желание сегодня это завершить вхождение в свой дух, чтобы наконец начался полный процесс преобразования моей природы, чтобы успеть до пришествия Бога. Иногда я конечно тунеядничаю, то есть могу два, три дня не переживать Христа, то есть не задействую веру, но для того, чтобы разгрузиться. А так вообще духовно я очень трудолюбивый днём и ночью. Ну, вроде и всё. А ты, брат? Мне всегда очень интересна духовная сторона. Как Бог ведёт человека Своего. Какие откровения ты получал в процессе жизни, но реальные откровения; как переживаешь Христа, что для этого делаешь. Кстати, надо у всех спросить, чтобы рассказали. Давай, ты первый. Ну, ладно, брат, благословляю тебя. Пошёл я спать. Спокойной ночи!

- - - Добавлено - - -




Когда я тебе лозунги говорил? Всё говорю со своих личных переживаний всегда говорю. Один или два раза привёл У. Ли как пример. Я всегда говорю только со своих переживаний, а по другому я не могу, я, что, компьютер? Завтра о свободе, об одиночестве, об общении скажу. Спать хочу. Спокойной ночи! А повеселиться я очень люблю, даже Христос во мне бурлил. Как я свободен, Боже мой, чего и тебе желаю.

Мы с братом пришли в ГВ вместе,уже до этого начитавшись трудов Ни и Ли. Мы были поражены несоответствием теории с практикой.Долгие годы мы тяжело и упорно сражались с религией в ГВ. Измучились конкретно и мы и братья, а идти больше некуда.Затем Господь пролил свет и освободил от войны. Мы увидели Лаодикию, с которой бороться бесполезно, должно сбыться Писание. Лаодикия будет до пришествия по любому. Что делать нам? Уйти? Такого не написано. Нужно быть в церкви,но в деградации не участвовать, быть верным, несмотря на гонения и открывать двери церкви Господу. В чем и стараемся пребывать. Сейчас в городе нет трапезы, святые разьехались, тяжело приходится, линия фронта в 50 км.

[Ilia Krohmal]

Беги уже хоть куда нибудь. Откуда ты прибежал. Покажи ему духа, Христа, пальцы дай засунуть. Вас таких много?Или ты уникальный провидец? Первый раз слышу такую чушь.

Полюбуйся на "духовность" твоего со-товарища:

Сообщение от Олег Дэш
Зачем ты пичкаешь голову этими непостижимыми вещами. Для успокоения своей души просто представь его {дух}, как хочешь и наслаждайся Христом. Ещё раз тебе говорю, приходи созидать церковь, иначе придет день, когда ты пожалеешь об этом.

Эта фраза - срез блуда левой стороны, присущего не только ГВ, но и харизматам, и пятидесятникам.
И вот этот клоун - другого слова не подберу - приглашает меня и других "войти в Христа".

Читаю и твои речи. Хотя у тебя не наблюдается фонфаронства Дэша, но ты зашёл с другой стороны, и прописал себя в Лаодикию.
Прямо говоря, до Лаодикии тебе как до Пекина раком.
Это несложно доказать и освидетельствовать по твоему исповеданию, потому что есть признаки Лаодикии, до которых вам ещё очень далеко, и которые, если их перечислить здесь, вызовут у вас приступ беснования.

- - - Добавлено - - -

Тогда тебе в "Спортлото" оращаться надобно...
Я вижу тебе здесь довольно комфортно. Одно время я работал в котельной и когда операторы "проворонивали" параметры давления срабатывал клапан сброса...
У тебя видимо в ГВ "давление" проворонили и форум выполняет роль клапана сброса.
Антипа21 решил проблему проще, он ущёл в более высокие параметры, но никак не может перерезать "пуповину" ГВ. (Ностальгия каналья!)

У последователей китайских учителей Ни и Ли краеугольный камень богословия - учение о духе, душе и теле.
Это, так сказать, лебединая песня Восстановления.

Поэтому я решил изучить разумение этого вопроса, какое имеют представители этого направления.
И...ничего не услышал. Потому что первый же вопрос поставил их в тупик.
А ведь люди годами жуют эту тему.

А почему так произошло? Потому что ходят по колее, как паровоз, не заботясь о путях познания Истины, о Поиске, о Труде.
За них всё это уже сделали, проложили пути. Осталось заучить как следует - и ты в "Лаодикии".

- - - Добавлено - - -

Как можно так издеваться над собой. Вот тебе задание прочитать жизнеизучение книги Бытие от сих до сих и потом поговорим.

Я всё жду ответа хотя бы на один вопрос, вместо вот этих бабских излияний и восклицаний.
Расскажи же, наконец, о своей вере в говорящих рептилий-змей и молодильных яблочках.
Расскажи про копьеносца, поразившего одним копьём 800 человек.
Расскажи, рождённое от Слова Обетования есть что?
Расскажи, что есть Дух Христов. Как его распознать, как его узнать сред прочих духов.
Расскажи, наконец, о буквальном и духовном значении понятий "дух, душа и тело".

Видишь, от скольких вопросов ты попросту сбежал.
Читаешь Писание буквально, так же как и мир сей читает. И проповедуешь такое чтение как "веру".

В действительности, такое чтение ничем не отличается от чтения сказок братьев Гримм.
Видимо, сказок в детстве не начитался.

[Ilia Krohmal]

Было бы интересно поговорить с открытыми людьми, не чурающимися свободной дискуссии, выходящей за рамки идеологии Восстановления.
Но похоже, их здесь нет. А есть люди, считающие Восстановление "вершиной" христианства.

Поэтому для моего постоянного читателя расскажу, почему эти ребята вызвали мой интерес.
Они представляют собой хорошо выпестованный образец блуда левой стороны, когда муж пытается стать женой, одеваясь в женские одежды.

Иными словами, муж стремится выстроить свою духовность без жены, пытаясь самостоятельно рассуждать, продвигаясь в познании.

А поскольку он отказался от жены-рассудка, то пытается рассуждать тем, что имеет.
Отсюда попытки рассуждать над Словом чувствами, ощущениями, влечениями, видениями, эмоциями.

Хуже того, всё это замешано на буквальном чтении текстов, к которым подходят вот с таким инструментарием, и пытаются выстроить на нём духовность.

Ни, и особенно Ли, уделяли первостепенное внимание описанию духовного состояния и движения в нём, что носило у Ли раздутый характер. А ведь это личное, непередаваемое третьему лицу, что естественным образом спровоцировало у последователей попытки скопировать, подражать тому, что можно вырастить лишь в личном интимном таинстве развития своего духовного мира.

Мало того, что Ни и Ли не дошли до точки Победы по рассуждению, остановившись на средине, так и положили это в основание своего Богословия.

В результате, внутреннее научающее помазание в версии Ли превратилось в некомпетентные движения духа и души, хотя и приятные, возвышенные и вызывающие поток положительных чувств и ощущений.

Само по себе помазание - ещё не признак истинности.
Имеющие невежественный дух имеют невежественное помазание.

Но поскольку восстановленцы этого не понимают, как не понимали их учителя, то помазание превратилось в лубочную самоцель, которой пользуются без разбора, желая любой ценой достичь внутреннего научения.

Чему это научение "учит" - и показывает эта тема и исповедание её участников.

И будет это продолжаться до тех пор, пока человек не научится выстраивать правильное направление познания, когда духовность выстраивается на рациональной основе, а чувства и ощущения будут возникать как следствие накопления опыта познания по рассуждению.
Этим путём неизреченное внутреннее помазание-научение будет наращивать свойства компетентности параллельно со своим ростом.

Первый признак компетентности неизреченного внутреннего помазания - способность человека изъяснить его через жену.
Это является свидетельством, что он достиг этого состояния путём познания по рассуждению.

Если свидетельства нет - человек будет молоть чепуху и отделываться общими фразами и демагогией.

Нет другого пути строительства духовности.
Чувства и ощущения и влечения - это помощники на рассудительном пути. Но не как не ведущая сила.
Жена должна спасти мужа.

И когда человек достигнет Победы и выйдет из школы Писания победителем, только тогда его неизреченное внутреннее научение - помазание будет ведущей силой, и имеющий Сына будет иметь свидетельство в себе самом, будучи способным в любой момент проверить самого себя на истинность.

[Rabin]

Не так уж много. Крестился у пятидесятников, года через 2 отлучили за непосещение.Я тогда уже читал и принимал служение ,это был 1994 .Лет через 6 встретил братьев из ГВ. По сей день утвержден и составлен в разуме в том же доктринальном русле. Не такой уж я и пуповинный грызун. Но это мои пуповины. И в, отличие от вас я не подглядываю и не ищу блох в чужих шубах, не подгрызаю чужую плаценту. Нету болезненного интереса вернуться назад и подразнить верующих из других конфессий, поисследовать их. Это даже негигиенично. Если вы уже это сьели,как вы говорите, переработали, зачем возвращаться и нюхать. И не думаю, что так уж славно бегать по конфессиям и что это возвышает.Все конфессии состоят из людей ,а люди пахнут одинаково. Крестимся мы не в конфессию , а в того, кто глава Церкви и Духа его принимаем, который один для всех.

Злой ты виталий, - Яко ерш из воды, выя колом, глава копылом, весь дрожа и трясыйся, от великой ревности; кости сжимахуся, члены щепетаху, брада убо плясаша, а зубы щелкаху, глас его бяша, яко верблюда в мести, непростим, и неукротим, и ужасен от дикости.
Исправляйся

[vitalij1]

Злой ты виталий, - Яко ерш из воды, выя колом, глава копылом, весь дрожа и трясыйся, от великой ревности; кости сжимахуся, члены щепетаху, брада убо плясаша, а зубы щелкаху, глас его бяша, яко верблюда в мести, непростим, и неукротим, и ужасен от дикости.
Исправляйся

Злой я ,это точно, на вынюхивателей чужих носков, независимых арбитров и лаборантов. Понюхайте баптистов или свидетелей,там вас быстро наладят. Без вас проблем в ГВ хватает.Начинаю понимать Волохана. Вы с Крохмалем,если хотите чему то научится, займите позицию учеников. А еще лучше,почитайте книги. Лучше, чем Ли и Ни вас никто не научит. А из пыльного мешка доставать свои щепетахи верблюдоха и прочие свои коклюшные привидения можно в своем особом общении, а тут вы,ребята не прикурите.

[Олег Дэш]

[] Напишу немного о церкви. Книги служения освещают как вопросы поместных церквей в ГВ, так и вопросы деноминационных групп, католицизма как части растленного христианства. Несомненно, что церкви в ГВ имеют сегодня уникальную надлежащую почву да и все,пожалуй. Но такие стратегические темы служения типа "Славная Церковь" открывают видение Церкви вселенской. Невеста Христа это не ГВ, а собрание святых всех времен и народов.Церковь с большой буквы, в которой Петр, Павел , В. Ни и др. Эта девочка невеста, явленная Агнцу в свое время, без пятна и порока, не подлежит критике, ее совершенство_забота Господа. В разные времена разные конфессии провозглашают себя Невестой Агнца, будучи лишь ее малой частью, чтобы исключить критику своего служения, так выгоднее. Доходило до инквизиции. До неистовства доходит и сегодня. Тупой Фанатизм, эйфория от мнимого единства мешают здраво оценивать происходящее . Мы вне критики,это не деградация,это временные технические проблемы,не раздевайте девочку, мы очень славная церковь. Нас все меньше,мы все тупее,но не включайте голову идет мистический процесс. А еретиков так порвать хочется. Как можно созидать мистическое Тело из плотской ревности,приятельских отношений и истерических лозунгов? Если обезьяну научили в Москве курить, то это не делает ее человеком,просто курящая макака еще и наглая. Вселенскую Невесту,обьять разумом невозможно,не то,что мерять ее линейкой , ее абсолютность и чистота под стать Агнцу ее природа духовная, как и у него, богочеловеческая. А Лаодикия голая,слепая и нищая,а каяться не желает, все тайны духовные она вычислила, живого Господа за двери и не в чем не имеет нужды [] .

Да, брат, аминь! Антипе бы это объяснить. А то он ставит понравилось, а не пнимает, что сам себе противоречит.

- - - Добавлено - - -

[] Мы с братом пришли в ГВ вместе,уже до этого начитавшись трудов Ни и Ли. Мы были поражены несоответствием теории с практикой.Долгие годы мы тяжело и упорно сражались с религией в ГВ. Измучились конкретно и мы и братья, а идти больше некуда.Затем Господь пролил свет и освободил от войны. Мы увидели Лаодикию, с которой бороться бесполезно, должно сбыться Писание. Лаодикия будет до пришествия по любому. Что делать нам? Уйти? Такого не написано. Нужно быть в церкви,но в деградации не участвовать, быть верным, несмотря на гонения и открывать двери церкви Господу. В чем и стараемся пребывать. Сейчас в городе нет трапезы, святые разьехались, тяжело приходится, линия фронта в 50 км. []

С каким братом?

[vitalij1]

Полюбуйся на "духовность" твоего со-товарища:
Эта фраза - срез блуда левой стороны, присущего не только ГВ, но и харизматам, и пятидесятникам.
И вот этот клоун - другого слова не подберу - приглашает меня и других "войти в Христа".

Читаю и твои речи. Хотя у тебя не наблюдается фонфаронства Дэша, но ты зашёл с другой стороны, и прописал себя в Лаодикию.
Прямо говоря, до Лаодикии тебе как до Пекина раком.
Это несложно доказать и освидетельствовать по твоему исповеданию, потому что есть признаки Лаодикии, до которых вам ещё очень далеко, и которые, если их перечислить здесь, вызовут у вас приступ беснования.

- - - Добавлено - - -


У последователей китайских учителей Ни и Ли краеугольный камень богословия - учение о духе, душе и теле.
Это, так сказать, лебединая песня Восстановления.

Поэтому я решил изучить разумение этого вопроса, какое имеют представители этого направления.
И...ничего не услышал. Потому что первый же вопрос поставил их в тупик.
А ведь люди годами жуют эту тему.

А почему так произошло? Потому что ходят по колее, как паровоз, не заботясь о путях познания Истины, о Поиске, о Труде.
За них всё это уже сделали, проложили пути. Осталось заучить как следует - и ты в "Лаодикии".

- - - Добавлено - - -


Я всё жду ответа хотя бы на один вопрос, вместо вот этих бабских излияний и восклицаний.
Расскажи же, наконец, о своей вере в говорящих рептилий-змей и молодильных яблочках.
Расскажи про копьеносца, поразившего одним копьём 800 человек.
Расскажи, рождённое от Слова Обетования есть что?
Расскажи, что есть Дух Христов. Как его распознать, как его узнать сред прочих духов.
Расскажи, наконец, о буквальном и духовном значении понятий "дух, душа и тело".

Видишь, от скольких вопросов ты попросту сбежал.
Читаешь Писание буквально, так же как и мир сей читает. И проповедуешь такое чтение как "веру".

В действительности, такое чтение ничем не отличается от чтения сказок братьев Гримм.
Видимо, сказок в детстве не начитался.

Уверяю тебя, братан, представители учения Ли и Ни представляют учение о духе, точно также как Ли и Ни. Даже у танкистов должна быть логика. Или ты думаешь, что мы грызем пуповины и двигаемся дальше в духовные глубины, чтобы открыть тебе тайну. Мы ограничены Библией и учением. Не пилигримы в волшебной стране,не летаем на венике, не курим мухоморы, откуда у нас такое широкое сознание? Ты зря тратишь время. Тебя ждут другие люди в других темах, где лес и дол видений полный, чудеса, леший бродит. Один знакомый вот так на дурочку и попал, во всем видел духов, в самых обыденных вещах. Смотри в оба, победитель, сожрут тебя твои привидения , гонишь ты уже не на шутку,серьезно.

[Олег Дэш]

]Так как ты называешь Бога - волшебником, то возможно мы и сможем с тобой нормально общаться уже завтра, но что-то мне подсказывает, что если такое и случится, то очень не скоро .



Одна моя знакомая, очень дорогая сестра в Господе (действительно ищущая Бога), тоже 20 лет отделяет духа от души. Недавно звонит мне и говорит: "Господь хочет через меня тебе Гена сказать, что твоя жена тебя ненавидит!" Вот так и живу с ненавидящей меня женой уже 31-ый год, а даже и не догадывался о том, что она меня ненавидит! Кстати та сестра, а ей уже за 50-ят, так и не вышла замуж, а я почему-то уверен Олег, что и ты не женат. Потому как образно говоря, выражения подобные "твоя жена тебя ненавидит" просматриваются всюду в твоих постах.

На самом деле, это сообщение не для тебя (потому как ты его правильно понять не в состоянии), а для других, более смекалистых .



Чему завидовать? Гордости, тщеславию, самоуверенности, самовлюблённости или честолюбию? Ты хоть брат скажи чему завидовать-то? Может тогда и зависть появится? []

Это твоё право подозревать, не верить, обвинять во лжи. Это у тебя видимо паталогия. Ты меня знать не знаешь и даже меня обвинил во лжи. Меня попросили, я рассказал, как и есть, хотя знал, что будут нападки, но от вашего неверия мой дух не убьешь. Ты не ответил ни на один мой вопрос, которые я тебе задавал, потому что не возразишь на них. А то, что ты не один, а переживаешь Дух, и тебе хорошо, здесь ты несешь полный бред. Да будет тебе известно, что Бог это Бог дома Божьего, это совокупгый Бог и Его природа единство. Зачем бы Он создавал народ, Ему хватило бы одного человека. Так вот, если действительно переживаешь Дух, ты обязательно будешь на собрании. Это непреложный принцип. Поэтому не лги на Бога и не вводи меня в заблуждение. Ты можешь надуть свою жену, но не меня. Я благодаря переживаниям Христа до сих пор и нахожусь в церкви. А то, что ты мне какой то пример харизматов приводишь, ты его для тех, кто любит чудеса и знамения, и всякие подобные штуки,оставь. Ты само противоречие! Бери пример с Виталия, у которого ощущается какая то трезвость в голове. Тебе меня никогда не догнать.

[vitalij1]

Антипа, бедняга, тебя назначили мальчиком для битья. Нету Антипы и нету темы. Держись,брат, жена тебя любит, не слушай никого.

[Олег Дэш]

[] Антипа, бедняга, тебя назначили мальчиком для битья. Нету Антипы и нету темы. Держись,брат, жена тебя любит, не слушай никого [] .

Да, это просто мученИк 21 го века, восставший против всей вселенской.... сам не знает чего.

[antipa21]

Антипа, бедняга, тебя назначили мальчиком для битья. Нету Антипы и нету темы.

Я уж и не вспомню сколько раз "возрождал" данную тему находя её на 5-6 странице раздела "РАЗНОЕ".

"Мальчиком для битья" быть всегда полезно и драгоценно. Так как такие средства благодати как молитва, изучение слова Божьего, прослушивание сообщений (проповедей), нормальное общение в духе со святыми, славословие Триединого Бога, провозглашение истины Божьей и т.д. несут положительные аспекты в нашу жизнь веры. А предательство святых, хула братьев и сестёр, непонимание и насмешки (одним словом воспитание Святого Духа через отрицательные явления в нашем повседневном житии), несут суперположительные аспекты в нашу жизнь веры. Дорогой брат Вочман Ни однозначно заявляет, что это и есть ВЕЛИЧАЙШЕЕ СРЕДСТВО ПОЛУЧЕНИЯ БЛАГОДАТИ!

Держись,брат, жена тебя любит, не слушай никого.

Разумеется мы любим друг друга уже более 30-ти лет. Я просто привёл этот пример для объяснения того, что мы можем считать себя очень духовными, как Олег Дэш - легко разделяющий дух от плоти, но на практике даже не можем обуздать свой язык. Я у Олежки вижу только красивые высказывания из ГВ и непомерно раздутое собственное "я", плотское разумение и понимание истины Божьей, и просто мирскую грязь в его говорении . К сожалению он этого даже не замечает и разговаривает со всеми "через губу".

Вот у Вовчика я запомнил замечательное высказывание: "Что мне Гена до твоего "я", мне бы со своим "я" разобраться!" Одно это его высказывание перевешивает гору его всех "нежных и любвеобильных" сообщений. Потому как видно, что он видит эту проблему в себе, а раз видит, то и у Духа Святого есть возможность благословенно над ним продолжать трудиться! А Олежка ничего не видит, а только обнаруживает собственные недостатки и проблемы, но не в себе, а в других, и так радуется этому, так веселится!

[Rabin]

Да, это просто мученИк 21 го века, восставший против всей вселенской.... сам не знает чего.

виталий злой, а ты Олег радостный....лучше я с тобой говорить стану...
Я антипу очень хорошо понимаю, в его городишке ГВ представляют люди которые не могут организовать высокий уровень демонстрируемый святыми Екатеринбурга и Роменского, по сути его поместное собрание ничем не отличается от собраний хаемых вами пятидесятников и харизматов, поэтому он (антипа) оставил местных ГВ, а само учение (НИ и Ли ) у него в чести, посмотри сколько цитат и текстов им приведено в теме, тебе вместе с виталием, волоханом и шезгарой его не перещеголять вместе взятым. И в этих словах ты на 100% прав оказался

Да, это просто мученИк 21 го века,

[Ilia Krohmal]

Уверяю тебя, братан, представители учения Ли и Ни представляют учение о духе, точно также как Ли и Ни. Даже у танкистов должна быть логика. Или ты думаешь, что мы грызем пуповины и двигаемся дальше в духовные глубины, чтобы открыть тебе тайну. Мы ограничены Библией и учением. Не пилигримы в волшебной стране,не летаем на венике, не курим мухоморы, откуда у нас такое широкое сознание? Ты зря тратишь время. Тебя ждут другие люди в других темах, где лес и дол видений полный, чудеса, леший бродит. Один знакомый вот так на дурочку и попал, во всем видел духов, в самых обыденных вещах. Смотри в оба, победитель, сожрут тебя твои привидения , гонишь ты уже не на шутку,серьезно.

Ну как вы не курите мухоморы, если на полном серьёзе разговариваете о молодильных яблочках и говорящих рептилиях, обсуждающих вопросы добра и зла
Почему люди и дуреют как от опиума, приступая к Писанию, - потому что имеют невежественную веру, почитая образы и метафоры за истину.
Уверен. что у вас и ослицы говорят, обсуждая что было намедни, Да? Ведь "так" написано

[antipa21]

Я антипу очень хорошо понимаю, в его городишке ГВ представляют люди которые не могут организовать высокий уровень

Вообще-то, мой городишко это - Первая столица Украины (с 1919г. по 1934г.), второй по численности город на Украине после Киева, научный центр Украины. Когда приезжали братья из Америки (духовный десант нам в помощь), то около двух недель по всему городу раздавали листовки с приглашением посетить служение в Доме науки в центре города, которые проводили каждый день, но ничего не помогло и церковь в ГВ так и осталась со дня её основания, за 20 лет численностью 7 человек.

Я однажды (осенью прошлого года), так и сказал: "Да вы хоть на этот факт посмотрите и задумайтесь, что у нас в церковной жизни не всё в порядке". На что мне ответили: "Мы за количеством не гонимся, мы растём и созидаемся в Господе!" И действительно им больше никто не нужен. Остались только те, кому нравится изучать, повторять и цитировать, но ни в коем случае не практиковать. Просто развешивать как картины на стене слова истины и любоваться ими из далека, так сказать, на расстоянии.