Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Ольга Владим.]

Слабенькие аргументы. Устная Тора, если она была бы - должна была быть выучиваема наизусть, чтобы не нарушилось слово Бога. А тут даже письменная терялась из зоны внимания.

Ну а судьи и пророки на то и поставлялись, чтобы через них Бог давал разъяснения по конкретным ситуациям.

[DENNY79]

Устная Тора, если она была бы - должна была быть выучиваема наизусть, чтобы не нарушилось слово Бога.

Так и заучивается.Мы учим Тору,а не читаем её.))))
Учителя передают Тору ученикам,отцы детям и т.д.
Тора всегда в живой традиции,а не только в буквах книги.
Но вам это не понять,так как сами кроме нескольких своих книг ничего не имеете.
Но пытаетесь евреев поучать.

[Ольга Владим.]

Так и заучивается.Мы учим Тору,а не читаем её.))))
Учителя передают Тору ученикам,отцы детям и т.д.
Тора всегда в живой традиции,а не только в буквах книги.
Но вам это не понять,так как сами кроме нескольких своих книг ничего не имеете.
Но пытаетесь евреев поучать.

Учим - в смысле - зубрим? Ну так слово Бога не зазубривании, а принятии и исполнении..

[STUDY]

Дошло, нет?

Без обиды, но у вас стандартное мышление.

В данный момент, мы ведём диалог о времени появления Торы и критериев праведности. Это у нас основная тема для обсуждения. Многие полагают, "не написано, значит не было". Эти слова автоматически переносят на заповеди, которые вечные. Вы говорите о заповедях с точкой отсчёта. Мы говорили о разных заповедях, у которых разные причины появления.

А лейтмотив следующий. Ной- праведник, но приносит приношение по закону. Вместе с "всесожением" существуют "благодарственная жертва", "жертва за грех". Существование "жертвы за грех" во времена Ноя и до потопа, вы вряд ли оспорите. Если есть жертва за грех, то для человека должна быть грань, определяющая грех. А это функция закона.
Про Ноя не сказано, поскольку он не нуждался в напоминании о границе греха. А вот израильский народ наоборот нуждался в детализации некоторых поступков, поскольку долго жил с язычниками.

[Мороз]

Но пытаетесь евреев поучать.

А Вы чем здесЯ занимаетесь ? Не уж та дверь якобы верную христианам хотите показать ?
Не, ну учить Вас(иудеев) это тухлое дело(по большому счету), ибо опыт у Вас по глубже нежели у христиан.
то есть в том смысле, что лыжи смазывать Вы таки научились куда лучше...

[Ольга Владим.]

Так и заучивается.Мы учим Тору,а не читаем её.))))
Учителя передают Тору ученикам,отцы детям и т.д.
Тора всегда в живой традиции,а не только в буквах книги.
Но вам это не понять,так как сами кроме нескольких своих книг ничего не имеете.
Но пытаетесь евреев поучать.

Зачем поучать? первые христиане были еврейского происхождения, далее Бог послал к язычникам. Вы отвергли(вы - в смысле хасиды в том числе) - ваш выбор. Но ваш - не значит - правильный.

[STUDY]

Вы неправы.Мы расходимся с христианами по многому.И личность Иисуса это лишь часть расхождений.

DENNY79
Вам кажется. Многие не до конца понимают смысл христианства. Защищать доктрины церкви и свидетельствовать об Иисусе, разные вещи. Многие не способны к свидетельству.

[DENNY79]

... далее Бог послал к язычникам.

Далее Павел так сказал.............

- - - Добавлено - - -

Многие не способны к свидетельству.

Вашим свидетельствам уже 2000 лет.
А воз и ныне там.Евреи всё так же исполняют Тору,а вы богословские вопросы решаете..........
Ах да,Иисуса ждёте когда вернётся.

- - - Добавлено - - -

Не уж та дверь якобы верную христианам хотите показать ?

Да,и это заповеди человечества,данные Ноаху.
Путь в Олам hа-Ба.
Чтобы вам не говорили ваши пастыри,на чужом горбу в рай не въедешь,работать надо над собой.

- - - Добавлено - - -

Но ваш - не значит - правильный.

А с чего уверенность,что ваш правильный?

- - - Добавлено - - -

Ну так слово Бога не зазубривании, а принятии и исполнении..

Кто бы говорил.......

[Ольга Владим.]

Далее Павел так сказал.............

А чем Исайя лучше Павла?

А с чего уверенность,что ваш правильный?

Тем, что у христиан есть пророки. Их нет у вас. И пророки и Бог действует среди христиан.

[DENNY79]

А чем Исайя лучше Павла?

Йешайа пророк Творца вообще-то.

- - - Добавлено - - -

Тем, что у христиан есть пророки.

Не смешите меня..............
Последний пророк был Малахи.
Нет и не было у христиан пророков.

[Мороз]

Да,и это заповеди человечества,данные Ноаху.
Путь в Олам hа-Ба.
Чтобы вам не говорили ваши пастыри,на чужом горбу в рай не въедешь,работать надо над собой.

А кто жеж из христиан на чужом горбу в рай въехать захотел ?
Заповеди Христовы еще никто не отменял.

- - - Добавлено - - -

Йешайа пророк Творца вообще-то

А Павел апостол Христа вообще-тО.

[DENNY79]

А Павел апостол Христа вообще-тО.

Во первых Христос не Б-г.
Во вторых Павел сам так назвался.

- - - Добавлено - - -

А кто жеж из христиан на чужом горбу в рай въехать захотел ?
Заповеди Христовы еще никто не отменял.

"Заповеди Христовы" это выдумки.
Иисус говорил только об Заповедях Торы.
Другого он даже не мог иметь в виду.Ведь он был правоверным иудеем.

[STUDY]

Евреи всё так же исполняют Тору,а вы богословские вопросы решаете..........

Мне казалось, что секулярность всех коснулось, никого не щадит.

[Мороз]

Во первых Христос не Б-г.
Во вторых Павел сам так назвался.

Ну это уже вопрос веры.

"Заповеди Христовы" это выдумки.
Иисус говорил только об Заповедях Торы.
Другого он даже не мог иметь в виду.Ведь он был правоверным иудеем.

ЭтА, смотрите чуть выше.
ПС. Христиане веруют в то, что Христос есть Господь Бог, более того, что Христос и давал заповеди как Моисею, так и Ною, так и....

[Ольга Владим.]

Йешайа пророк Творца вообще-то.

- - - Добавлено - - -


Не смешите меня..............
Последний пророк был Малахи.
Нет и не было у христиан пророков.

Это вы так считаете, потому что вы - пусты. Бог оставил вас, вы отказались от Его милости к вам.