НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Я видел эти места про садовника-главный садовник для Марии это Бог-только Он может взять и дать Марии Господа, если ты конечно понимаешь кто есть Мария, хотя если бы понимал то не писал ни того ни другого

Мария-внешний человек.Чтение и восприятие Текста через жену*.
То,что пишешь ты,Роман, это размыто-аморфная,нечленораздельная попытка объяснить то,что самому не понятно.

[iromany]

Мария-внешний человек.Чтение и восприятие Текста через жену*.
То,что пишешь ты,Роман, это размыто-аморфная,нечленораздельная попытка объяснить то,что самому не понятно.

То что ты себе внушил, что Мария первая встретившая Христа воскресшего есть внешний человек это твоя нечленораздельная попытка объяснить то что тебе непонятно

[Аркадий Котов]

То что ты себе внушил, что Мария первая встретившая Христа воскресшего есть внешний человек это твоя нечленораздельная попытка объяснить то что тебе непонятно

Ты в себя посмотри и вспомни:как ЭТОТ процесс происходил и происходит и по сей день в тебе.

Ты во мгновение ока перестроился и понял,что воскресший Господь-суть внутренний смысл Текста?!
Ты сразу же,после того как уразумел принцип двойственного языка Писания-мгновенно преобразовался читать Текст ТОЛЬКО по внутреннему человеку=мужем*?!

Я знаю ответы на эти вопросы...Полагаю,что знаешь и ты.
А если знаешь,почему противишься?!

[Rabin]

Я не понимаю,о какой основе ты говоришь.Причём тут твой нелепый пример про весь остальной мир?
Разверни подробней то,что ты имеешь ввиду.

Забавно наблюдать что ты в принципе не вмещаешь то,о чём говорит Илья.
Печально,что и не желаешь понять.
Но здесь,как говорится:хозяин-барин.

Ты и не поймёшь, ибо ты ветвь оторванная. В этом кроется ответ на то что Илья вмещает не вмещаемое в человеческий разум. Только в конечном можно быть уверенным. Владимир обозначил это состояние словами:"Мёртвые не потеют".
Ваше с Ильёй толкование евангелия подразумевает окончательное прочтение писания и только в одностороннем ракурсе.
Основа которую ты до сих пор не понял или не принял - это Божественное сотворение ВСЕГО в том числе и этого мира(планеты и всего что её населяет). А Бог человеком познан не будет никогда. Вот от этой печки и надо плясать в своих рассуждениях.

[Аркадий Котов]

Ты и не поймёшь, ибо ты ветвь оторванная. В этом кроется ответ на то что Илья вмещает не вмещаемое в человеческий разум. Только в конечном можно быть уверенным. Владимир обозначил это состояние словами:"Мёртвые не потеют".

Сентиментальная лирика...просто вода.Не интересно.

Ваше с Ильёй толкование евангелия подразумевает окончательное прочтение писания и только в одностороннем ракурсе.

Есть законы толкования,прописанные в Самом Писании.Читать Богодухновенный Текст буквально-запрещено.
Впрочем,беззаконникам на это наплевать.Да,Рабин?!

Основа которую ты до сих пор не понял или не принял - это Божественное сотворение ВСЕГО в том числе и этого мира(планеты и всего что её населяет).

А ещё Волга впадает в Каспийское море...

А Бог человеком познан не будет никогда. Вот от этой печки и надо плясать в своих рассуждениях.

Вот и танцуй.Мне то что от твоих танцев?У меня своя голова есть.

[Аркадий Котов]

Грешит, ибо нет праведного ни одного ( если верить Писанию), вот в какой мере ..тут есть различия, соответственно и вектор.

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему (1 Иоанна 5: 18)


6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:6-8)

Как быть с этими текстами,Mirabelle?

[Mirabelle]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему (1 Иоанна 5: 18)


6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:6-8)

Как быть с этими текстами,Mirabelle?

Пока человек во плоти, он всегда на грани. Иначе бы смерти телесной не было, возносились бы вместе с телом как Христос. Поэтому та наша часть которая во Христе не грешит, но вопрос в том насколько она в нас велика, и насколько тонок грех. И сколько раз на дню даже самый праведный падает в плоть ? Я не читала ни у кого из Отцов что они не грешат, а вот наоборот много) Хотя может быть они не авторитетны для Вас.

[iromany]

Ты в себя посмотри и вспомни:как ЭТОТ процесс происходил и происходит и по сей день в тебе.

Ты во мгновение ока перестроился и понял,что воскресший Господь-суть внутренний смысл Текста?!
Ты сразу же,после того как уразумел принцип двойственного языка Писания-мгновенно преобразовался читать Текст ТОЛЬКО по внутреннему человеку=мужем*?!

Я знаю ответы на эти вопросы...Полагаю,что знаешь и ты.
А если знаешь,почему противишься?!

Там показан совсем не тот момент о котором ты думаешь - совсем немного выше Неотесанному об этом писал-Мария думая что это садовник ищет Иисуса, т.е у нее восприятие Иисуса духовное, но она не разумеет Его как Бога.

Смотри Аркадий - Мария ищет Тело Господа, которое должно находится в месте уготованном Ему Законом, т.е законное место-внешний человек даже незнает что такое законное место, разумеешь?

[Аркадий Котов]

Там показан совсем не тот момент о котором ты думаешь - совсем немного выше Неотесанному об этом писал-Мария думая что это садовник ищет Иисуса, т.е у нее восприятие Иисуса духовное, но она не разумеет Его как Бога.

Смотри Аркадий - Мария ищет Тело Господа, которое должно находится в месте уготованном Ему Законом, т.е законное место-внешний человек даже незнает что такое законное место, разумеешь?

А ты разумеешь,что садовник-суть перстный Адам?И воспринимает он(идущий) Господа-ещё перстным Адамом.
Здесь описан как раз переход,метанойя.

Переход в сознании от перстного Адама ко второму= Господу с Неба....Первые шаги,так сказать.
Жена* уже уразумела внутренний смысл,но ещё по инерции оперирует вещественными началами.
Посему и ускользает от неё Господь=внутренний смысл.

Идущий пытается читать духовно,но ещё не укреплён в навыке,"съезжает" на плоть.

- - - Добавлено - - -

Пока человек во плоти...

Здесь вот в чём сложность,Mirabelle.
Понятия "человек" и "плоть" в Писании имеют иное смысловое значение нежели общепринятое.
С этого надобно начинать.

[Mirabelle]

Аркадий, я вот на форумах уже привыкла что каждый наполняет слова своими смыслами. Но давайте так - в материальном мире. Так понятнее моя мысль?

[Аркадий Котов]

Аркадий, я вот на форумах уже привыкла что каждый наполняет слова своими смыслами. Но давайте так - в материальном мире. Так понятнее моя мысль?

Да,я понимаю,что Вы имеете ввиду,Mirabelle.
Но Писание 100% ментально.В нём ничего нет о физическом,буквально-историческом.
Цель Писания-преобразовать разум,мышление,сделав из него НОВОГО ЧЕЛОВЕКА.

[Mirabelle]

Да,я понимаю,что Вы имеете ввиду,Mirabelle.
Но Писание 100% ментально.В нём ничего нет о физическом,буквально-историческом.
Цель Писания-преобразовать разум,мышление,сделав из него НОВОГО ЧЕЛОВЕКА.

Вы отрицаете телесность материи?

[Аркадий Котов]

Вы отрицаете телесность материи?

Как я могу отрицать очевидное,то что дано мне,так же как и Вам-в ощущениях?
Но мы с Вами говорим о цели и сути Писания,не так ли?
А Писание,через Апостольское назидание говорит так:

"Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно"(2 Кор. 4:18)

Такие дела.
Кстати,как Вы видите,Mirabelle,что это за внешний и внутренний человеки,о которых идёт речь в данном тексте?

[Владимир 3694]

Я почитала последние страницы и не очень поняла в каком контексте ведётся беседа

Здесь мы наблюдаем нечто вроде соревнования. Но в отличие от соревнований, скажем, спортивных, где каждый стремится превзойти прочих, делом доказав, что он лучший, здесь каждый доказывает, что все другие хуже него, а потому обречён на победу.

Кстати, в других темах разве иначе?

[VladK]

А вот как считают участники Бог является личностью? Только без уточнений понятийных аспектов. В простом человеческом понимании. Пусть будет что то схожее с индивидуальностью. Именно личностью а не состоянием и не квантовой спутанностью.

Да, дух человека и Бога и есть личность.