НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

Вышла новая часть Рыбалки. Обещанный разбор духа и души http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4839337

[Ilia Krohmal]

В том и дело, что Писание (имея рамки) не может ответить на ряд вопросов...

Да. Оно не поваренная книга.
Оно занимается воспитанием мышления, с целью сообщить человеку подход к познанию и навыки, необходимые для выполнения той духовной задачи, под которую создан этот мир.

Именно от возможности доступа к информации более широкой возникла группа каббалистов, как в своё время в христианстве отпочковались протестанты, в т.ч. и частный случай - Поляков.

Да. В ветхие времена население было поголовно безграмотным и занималось выживанием.
Писание было достоянием кучки священников и образованных богачей. Так это только достоянием.
А ведь его ещё разуметь надо. А это удел пророков, которые вообще штучный товар.
Через них и приближённых передавалось учение.

Нынче пророков нет, священства храма нет. Есть огромные возможности анализа информации Писания Что и позволяет продвигаться в его изучении и прийти к финалу.

Апостол в своё время дал оценку этому явлению:"Здравого учения держитесь".
Вопрос:"Что, считать здравым учением?"

А его ещё нет. По букве - есть, и преподаётся в библейских школах. Но того здравого учения, о котором говорит Павел, ещё нет. Оно не открыто по причинам, изложенным выше.

Но труд идёт, ниточка вьётся, и исследователи Писания нарабатывают открытия в общую копилку, которая в свой час сработает по закону перехода количеств в качество.

За всеми открытиями стоят люди: одни их нарабатывают, выводят элементы учения, а другим будет дана Благодать систематизировать их, и вывести то самое целостное, законченное, здравое учение.

[Владимир 3694]

Надеюсь, Вы продолжите публикации в ЖЖ.

Намерение такое есть. И материалы есть. Перерыв в публикациях вызван нехваткой времени и сил. Даст Бог, в ближайшее время возобновлю.

Пытаюсь уловить что-то. Это непросто, но есть интерес и желание.

Да, непросто. И не только по части понимания. У некоторых и соматическая реакция есть. Моя, например, "тушка" долго не выдерживает, а потому и выкладываю не "простынями", а небольшими фрагментами.

И, коль скоро прозвучало слово "понимание", примерчик приведу. Вот, в 22 стихе 10-й главы 1-й книги Царств (Шмуэль Алеф) есть такие слова:

вот он, скрывается в обозе (Синод.), или вот он, прячется среди утвари (Иосифон).

Возможно, есть и другие варианты - я не искал. И нужно отдать должное попытками более или менее удобовразумительно (а главное - логично!) перевести (а прежде того, понять), что могло бы означать на самом деле сказанное:

вот, он прячется к сосудам или, недайбох, Бог сосудов???

Нет у меня сомнений, что, пораскинув мозгами, и экзегеты-революционеры измыслят какое-то (впрочем, почему "какое-то", а не "единственно верное"?) толкование. И будет им за это честь и хвала.

Один нюанс, однако: у тех, кто инструментарием каббалы пользуется, в нём, равно как и во всех прочих, нет нужды.

[Anna V]

Намерение такое есть. И материалы есть. Перерыв в публикациях вызван нехваткой времени и сил. Даст Бог, в ближайшее время возобновлю.


Да, непросто. И не только по части понимания. У некоторых и соматическая реакция есть. Моя, например, "тушка" долго не выдерживает, а потому и выкладываю не "простынями", а небольшими фрагментами.

И, коль скоро прозвучало слово "понимание", примерчик приведу. Вот, в 22 стихе 10-й главы 1-й книги Царств (Шмуэль Алеф) есть такие слова:

вот он, скрывается в обозе (Синод.), или вот он, прячется среди утвари (Иосифон).

Возможно, есть и другие варианты - я не искал. И нужно отдать должное попытками более или менее удобовразумительно (а главное - логично!) перевести (а прежде того, понять), что могло бы означать на самом деле сказанное:

вот, он прячется к сосудам или, недайбох, Бог сосудов???

Нет у меня сомнений, что, пораскинув мозгами, и экзегеты-революционеры измыслят какое-то (впрочем, почему "какое-то", а не "единственно верное"?) толкование. И будет им за это честь и хвала.

Один нюанс, однако: у тех, кто инструментарием каббалы пользуется, в нём, равно как и во всех прочих, нет нужды.

Когда я читаю Ваши переводы, я мало что понимаю. Это естественно. Если у Вас уж соматика, то я, перечитывая по многу раз, а иногда дней, оставляю, потому что напряжение колоссальное. Но, удивительная какая-то музыка притягивает и, хотя все, практически, непонятно, хочется все равно возвращаться и, кажется, что понимание придет.
Но, раз Вы говорите, инструментарий каббалы может помочь в понимании вернее, чем различные толкования, так чем воду в ступе толочь и гадать на кофейной гуще, не лучше ли пользоваться им ?
Я не владею языками, потому, не подскажите ли, где найти тот инструментарий, чтобы хоть что-то уловить в том, что Вы переводите ? Понимаю, что жизни не хватит на это, но, когда музыка звучит, а глаза закрыты, так хочется увидеть при помощи чего извлекаются эти звуки.
Спасибо.

[Владимир 3694]

где найти тот инструментарий?

Как мне думается, здесь говорить об этом не этично. Да в двух словах и не получится. Даст Бог, напишу Вам отдельно.

[Anna V]

Как мне думается, здесь говорить об этом не этично. Да в двух словах и не получится. Даст Бог, напишу Вам отдельно.

Благодарю. Пусть будет, как Бог даст.

[Rabin]

Как мне думается, здесь говорить об этом не этично. Да в двух словах и не получится. Даст Бог, напишу Вам отдельно.

"..иль восхожу
К высокой степени безумства..."?

романс

Вам, предводитель, пора уже лечиться электричеством

О. Бендер

Крещендо мне дайте! Крещендо!

Уральские Пельмени.

На форуме собрались одни "тормоза"....

Это моё наблюдение.

[Anna V]

"Безумству храбрых поем мы славу! Безумство храбрых -- вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время -- и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света! Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету! Безумству храбрых поем мы песню!.."

[Rabin]

"Безумству храбрых поем мы славу! Безумство храбрых -- вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время -- и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света! Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету! Безумству храбрых поем мы песню!.."

Готовая эпитафия в авторстве А.Горького.
У Луи Армстронга "Свободен! Наконец-то свободен!"
Что мы о грустном?

Но, раз Вы говорите, инструментарий каббалы может помочь в понимании вернее, чем различные толкования, так чем воду в ступе толочь и гадать на кофейной гуще, не лучше ли пользоваться им ?
Я не владею языками, потому, не подскажите ли, где найти тот инструментарий, чтобы хоть что-то уловить в том, что Вы переводите ?

Я предлагаю прочесть вам Апокриф Иоанна.

[Владимир 3694]

Anna V

Что мы о грустном?Я предлагаю прочесть вам Апокриф Иоанна.

Можно и его. Однако, я предлагаю "чуть-чуть" иное: не прочесть, а читать ежедневно по полчаса в день - каждый день. Год, пять, десять лет - сколько потребуется, доколе не поймёшь, что ничего не знаешь так, как должно знать. Затем, даст Бог, поймёшь, что ни слова в этом тексте не понимаешь вообще, что, лбом пытаясь стену прошибить, потом и кровью изошёл, что лучше смерть, чем такая жизнь и возопишь: ПОМОГИ!

Тогда, быть может, и откроется. А до того - игра в бирюльки и столь насладительная болтовня о высоких материях.

[Rabin]

Anna V


Можно и его. Однако, я предлагаю "чуть-чуть" иное: не прочесть, а читать ежедневно по полчаса в день - каждый день. Год, пять, десять лет - сколько потребуется, доколе не поймёшь, что ничего не знаешь так, как должно знать. Затем, даст Бог, поймёшь, что ни слова в этом тексте не понимаешь вообще, что, лбом пытаясь стену прошибить, потом и кровью изошёл, что лучше смерть, чем такая жизнь и возопишь: ПОМОГИ!

Тогда, быть может, и откроется. А до того - игра в бирюльки и столь насладительная болтовня о высоких материях.

Так можно читать любую книгу. Некоторые, читая сказки Пушкина видят в них высокие материи. Чем больше текста, порой неудобовразумительного, тем более вариантов прочтения этих текстов.
В детстве мы жили в квартире с большой влажностью и на внутренних стёклах окон образовывались наплывы льда. Я замораживал в нём моненту и ( дошкольный возраст) ждал что монета изменит свои свойства, допустим станет волшебной. С возрастом фантазии упразднились.
Так что нам считать игрой в бирюльки?
Может быть слова не подкреплённые делом(практикой)?

[Anna V]

Готовая эпитафия в авторстве А.Горького.
У Луи Армстронга "Свободен! Наконец-то свободен!"
Что мы о грустном?Я предлагаю прочесть вам Апокриф Иоанна.

Для тех, кто в гробах, это, конечно, эпитафия. Но, Вы же сами говорите : "Свободен! Наконец-то свободен!"

В Апокрифе Иоанна есть всё, что и в Библии. Там ничего нового. И, это моё видение.

Не грустите - жизнь прекрасна. Особенно, после смерти.

[Владимир 3694]

напишу Вам отдельно.

По размышлении решил-таки написать здесь, ибо не только к Вам, Anna V, обращаюсь.

Что такое каббала, зачем она и "с чем её едят", я говорю здесь вот уже который год. И если кто-либо сочтёт, что ему/ей она необходима, имея доступ к сети, так или иначе, легко или немало усилий приложив, найдёт себе учителя, наставника, инструктора.

[Rabin]

Так что нам считать игрой в бирюльки?
Может быть слова.....)?

Слова как теория...в жизни, хоть раз использовали синус? Православные отцы предлагают использовать "Святый Боже, святый крепкий, помилуй мя!" за каждым движением и говорят:"Будет тебе щастя." По сути призывают к медитации на ходу, в суетном. Наклонился -помилуй; повернулся -помилуй...и т.д.
Современный мир с этим не согласен и весь в поиске более эффективных методов. Они найдены, их продолжают совершенствовать в тайных лабораториях. Мало того, все кто кустарно достигает успехов, немедленно пресекается наблюдателями, либо быв найденным полезным, вербуется в касту духовников.
Для претендентов - каббала, библия и все остальные интернетские писания.

В Апокрифе Иоанна есть всё, что и в Библии. Там ничего нового. И, это моё видение.

Если в АИ есть всё на 10 страницах, то зачем штудировать 1000 библейских?
В этой теме Илья отвергает дополнительные тексты каббалы в пользу христианских заветов, утверждая

Там ничего нового.

Поневоле задумаешься, 7 уровней усовершенствования и все по однотипному механизму прохода. Иисус предложил только механизм. Колличество уровней в этом случае, не существенно.

[Anna V]

По размышлении решил-таки написать здесь, ибо не только к Вам, Anna V, обращаюсь.

Что такое каббала, зачем она и "с чем её едят", я говорю здесь вот уже который год. И если кто-либо сочтёт, что ему/ей она необходима, имея доступ к сети, так или иначе, легко или немало усилий приложив, найдёт себе учителя, наставника, инструктора.

Владимир, я читала, что Вы говорили о каббале. Ваша позиция понятна. Это не от высокомерия, и не от нежелания помочь, как считают некоторые, а от принципиальной невозможности этого сделать. В здешнем формате много людей, у всех разный уровень постижения. А чем выше уровень, тем сложнее тому, кто его достиг. Таким людям трудно найти собеседников, с кем можно поговорить на одном языке. И, как я поняла, наблюдая за беседами, даже и таким не всегда легко общаться между собой. Нет двух одинаковых людей и полного согласия найти невозможно потому, что каждый видит, слышит, ощущает по-своему.
Буду продолжать наблюдать и размышлять. И все будет, как Бог даст.