НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[piroma]

Вполне допускаю,что кому то, что то ,в том числе и мне:-), не так хорошо доходит.
Я вот пробовал читать каббалу и сразу понял,не мое это .
Но там есть много интересных мыслей,которые можно взять на вооружение.
Не хочу сейчас об этом говорить,но вот одна мысль г-на Лайтмана мнепоказалась очень интересной.


Выделю то,что меня поначалу шокировало-"Я говорю с точки зрения каббалы. И когда я говорю с точки зрения каббалы, для меня не существует Путина, Обамы и прочих так называемых лидеров! Всё зависит от системы сил в мире.
Но эту систему сил определяем мы народ Израиля, а не Обама, и не Путин!

- То есть, они для Вас не сила?! - вопрос телеведущего.

- Они для меня лишь исполнители того, что мы закажем! Только лишь! И не более того! Весь мир исполняет то, что мы заказываем!

- Мы это кто? - уточняет телеведущий.

- Мы это народ Израиля! Свобода воли существует только у нас! Надо войти в систему управления, это то, что объясняет нам наука каббала, и увидеть, что это так и происходит!" (С)


Сначала я возмутился этой наглости,потом пришел к выду,что г-н Лайтман абсолютно прав.
Прав в той части,если он говорит не о евреях как нации,а как о наднациональной иудейской сущностью(в которой по факту большинство-евреи) ,которая держит в руках все мировые финансовые потоки и без которых ни одна пушка не выстрелит и ни один президент страны ,без их молчаливого участия не будет избран на пост.

а зверь семиглавый ?
это оказывается Израиль по плоти -СПРУТ

--------

вообще странно - еще не заказали построение ХРАМА
как то тяжело исполняется заказ
галиматья какая

Бог небесный препятствует ?

кстати - Геноцид Евреев - от кого заказ был ?

[Ордина]

Да, если учитывать фактор времени, то кажется, что мы идём к чему-то, что будет в будущем - из прошлого. Это учитывание времени сбивает с толку. Вот такой пример из Писания. Иисус говорит: "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет,- и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."

Что здесь особо примечательно, что Иисус не говорит, что Он "был" прежде Авраама, но "есмь". Время мира сего Иисус здесь не учитывает, потому что Он не от мира. Время, в котором находится человек, не совпадает с "временем", вернее - с вечностью, в которой пребывает Бог. Здесь также просматривается взаимно-противоположное движение. Приближение человека к небу совершается за счёт приближения Бога к земле. То, что для человека ещё в будущем, или прошлом, для Бога - в НЫНЕ...

Весьма интересное замечание. Вы вчера упомянули о мирах с Иезекииль.. А сейчас вот о временном параметре. В том то и вся суть, что мы судим по миру нашему обо всех остальных мирах. А вот в приведенном Вами отрывке четко прослеживается, что время понятие для разных миров разное. И вот в Откровении сказано:
"⁵ И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
⁶ и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; "

Просто этот отрезок трактуют, что времени не будет для чего то ... Но это как раз очень совпадает со сказанным Вами. И в Откровении вообще все параметры описаны не таковыми как в нашем мире: и ночи не будет и не будет нужды в солнце и луне, и моря и неба не будет , неба под твердью, то есть тверди, и земли, и вот и о времени...

Ну и Мф. в 24 главе говорит о том, что Творцом управляется и категория время "Но если бы не сократились те дни..."

К нам же Творец обратился на том языке и с теми понятийными категориями, что мы можем осмыслить И потому именно на предельно простом языке и примеры уж столь не замысловаты, до примитивизма. А все для того, чтобы мы проводя аналогии сумели доступно понять доносимый к нам Смысл...

[Ордина]

Теперь интересно, какие у Вас возникают мысли на этот счёт?..

Я думаю, что Адам был сотворен уже двойственен, но потом для усиления воздействия среды, куда его было по плану ввести он был "разделен" на совсем уж чисто плоть и самого себя. Ева получилась как прообраз чисто плоти. "Вот плоть от плоти моей и кость от кости моей"

Я думаю, что тут не следует нам впасть в крайность буквализма: женщина = чистая плоть, а Адам = чистый дух.

Но усиленная разделением плоть Адама, брала верх вместе со средой обитания. Я об этом разделении:
"²¹ И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. "
И закрыл то место плотию...

Немного перепрыгну..... Далее во многих местах Бог говорит об обрезании крайней плоти СЕРДЦА. Человек же начал обрезать нечто иное. Но и далее, когда Иисус умервщляет плоть на кресте (то есть подводит ее под проклятие", то:
"⁵⁰ Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
⁵¹ И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; "

Выходит, что плоть уже разрушена Иисусом. И тогда вот Он своим практическим уроком и показал это воссоединение из двух в одного...

Как бы происходит разрушение "ветхого человека" и показана конечная цель творения - новая плоть уже единая, выросшая в этом разделенном надвое.

И параллели проводятся этого раздвоения не только в Саду Эдемском, где чистая плоть - змей обращается к себе же более близкому - Еве. А она уже будучи от Адама воздействовала и на него.. Но потом Каин и Авель , Исав и Иаков, потом Вавилонская блудница, потом в Даниила 11 - эти вот походы царя южного и северного (что не есть отождествление с персоналиями), а это на арену выходит укрепившаяся в мире материальном, под твердью - плоть, и пытается все же вытравить начисто с себя Дух и Творца заодно.. И + параллели что в ярости дракон будет сражаться (типа понимая, что это его последний шанс).

Но Иисус как раз и убил эту постоянную вражду - указав место и роль плоти. Плоть - почва, а выросшее новая плоть для уже совсем иного мира и иных задач... Из Иакова "Чтобы стать начатком Его творений..."

[Rabin]

в приведенном Вами отрывке четко прослеживается, что время понятие для разных миров разное. И вот в Откровении сказано:
"⁵ И Ангел,
⁶ и клялся Живущим что времени уже не будет; "

.

Сама себе противоречишь.
Ну ладно время, а что скажешь о последовательности, она сохранится?
Дело в том что исчезновение времени легко представимо, например есть у тебя матрица которая заполняется жизнью по истечении времени, но если ты наблюдаешь заполнение со стороны, как Бог, то всегда есть возможность "оживить" любое место матрицы допустим перстом, но как в этом случае перепрыгнуть последовательность событий заложенных в матрицу?

⁵¹ И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; "

Выходит, что плоть уже разрушена Иисусом. И тогда вот Он своим практическим уроком и показал это воссоединение из двух в одного...

Завеса разодралась, т.е. один кусок превратился в два и Он нам показал этим воссоединение из двух в одно!? Ничего не попутала Ордина?

Что можно заметить по такому поводу... если бы точно выражали свои мысли то и разговор прекратился быстро

[Viktor 8]

Зависть?
Не уверен.
Если я действительно хочу что то понять,то начинаю посвящать время для изучения этого предмета.
И уже потом пускаюсь ...или не пускаюсь в полемику.
По моему, у каббалы есть свой понятийный аппарат, состоящий из логично выстроенных понятий и терминов.
К тому же все это имеет под собой определенную философско-культурологическую базу еврейского народа с его историей и культурой.
И только в этих рамках можно обсуждать каббалу.
У христинства другая основа.
Пытаться же смешать или как то объединить эти две концепции , при помощи некого "философского камня" это и есть прелюбодеяние сатанинское.

Получается, нет ничего возвышенного в каббале ? Витиеватый её путь в итоге всё к тем же шекелям ?

Нас развели. Можно расходиться (с)

"Кина не будет" (с)

Вот насчет "кина" не уверен.
Не уверен,что его не будет.
Думаю они вполне могут показать в скором времени всему миру "кузкину мать".
Вот только не спрашивайте пожалуйста кто такие эти- "они".

- - - Добавлено - - -

а зверь семиглавый ?
это оказывается Израиль по плоти -СПРУТ
вообще странно - еще не заказали построение ХРАМА
как то тяжело исполняется заказ
галиматья какая
Бог небесный препятствует ?
кстати - Геноцид Евреев - от кого заказ был ?

Не заказали так закажут.

Геноцид евреев?
Хочу чтобы Вы сами ответили на этот вопрос.
Это не так сложно.
Сами поймете,когда ответите себе -А кому это было выгодно?

[piroma]

Вот насчет "кина" не уверен.
Не уверен,что его не будет.
Думаю они вполне могут показать в скором времени всему миру "кузкину мать".
Вот только не спрашивайте пожалуйста кто такие эти- "они".

- - - Добавлено - - -



Не заказали так закажут.

Геноцид евреев?
Хочу чтобы Вы сами ответили на этот вопрос.
Это не так сложно.
Сами поймете,когда ответите себе -А кому это было выгодно?

им же ?
заказать убивать самих себя для создания государства ?

[Аркадий Котов]

Вполне допускаю,что кому то, что то ,в том числе и мне:-), не так хорошо доходит.

Есть такое).

Сначала я возмутился этой наглости,потом пришел к выду,что г-н Лайтман абсолютно прав.
Прав в той части,если он говорит не о евреях как нации,а как о наднациональной иудейской сущностью(в которой по факту большинство-евреи) ,которая держит в руках все мировые финансовые потоки и без которых ни одна пушка не выстрелит и ни один президент страны ,без их молчаливого участия не будет избран на пост.

Ну а Бог то ,в это время,где находится?
Выходит, всё отдано на откуп этим пейсателям судеб мира?
Или я тебя не так понял,Виктор?

[Viktor 8]

Есть такое).



Ну а Бог то ,в это время,где находится?
Выходит, всё отдано на откуп этим пейсателям судеб мира?
Или я тебя не так понял,Виктор?

Аркадий, а ты разве не знаешь,что каббала вообще не говорит о национальности?

"Евреем называется человек, который избрал целью своей жизни переход из нашего мира, самой низшей ступени мироздания, на более высокую ступень. Еврей от слов "лаавор", "эвер", что значит "переходящий".

© М. Лайтман. Телепрограмма "Беседы" от 13.05.2015

Что же касается наднациональной финансовой верхушки ,в основном состоящей из евреев,то это факт, это практически истина.

[Аркадий Котов]

Аркадий, а ты разве не знаешь,что каббала вообще не говорит о национальности?

В курсе конечно.

Что же касается наднациональной финансовой верхушки ,в основном состоящей из евреев,то это факт, это практически истина.

И с этим не поспоришь.
Ну так может быть не даром "Москва ,спалённая пожаром евреям французам отдана?"

[Viktor 8]

В курсе конечно.

И с этим не поспоришь.
Ну так может быть не даром "Москва ,спалённая пожаром евреям французам отдана?"

Насчет Москвы не знаю,но при этом условии Лайтман абсолютно прав.

[Клерк]

К нам же Творец обратился на том языке и с теми понятийными категориями, что мы можем осмыслить И потому именно на предельно простом языке и примеры уж столь не замысловаты, до примитивизма. А все для того, чтобы мы проводя аналогии сумели доступно понять доносимый к нам Смысл...

Совершенно верно, Валентина! Вот, например, это слово из Римлян 1:20: "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы...".

Бог явил Себя в Своём творении доступным для восприятия всех, без исключения, людей. Так что никто не может сказать: "не видели Его, не слыхали, не знаем". Здесь, каким то чудным образом невидимое и видимое совпадают по "времени" и это время называется "Здесь и Сейчас". Человек же спит и потому никогда не поспевает за Богом. Человеку "снится", что "не скоро придёт Хозяин", не бодрствует и, можно сказать, всё проспал...

Что я имею в виду? Вот это самое, что говорится в цитате из Римлян. Бог всегда здесь и сейчас, но... Поддавшись иллюзии ложного времени, которая называется историей, человек надеется найти Бога - то ли в прошлом, то ли в будущем, лишь не в том, что у него перед глазами. Он придумал отмазку, навесил ярлык на Божие откровение о Себе - пантеизм (всебожие). Ну и что тут поделаешь...

Ещё позже отвечу на другое Ваше сообщение.

[Клерк]

- Мы это народ Израиля! Свобода воли существует только у нас! Надо войти в систему управления, это то, что объясняет нам наука каббала, и увидеть, что это так и происходит!" (С)

Если через Каиафу могло быть верное пророческое слово, почему бы и здесь не усмотреть оное?..

[Yana]

"Евреем называется человек, который избрал целью своей жизни переход из нашего мира, самой низшей ступени мироздания, на более высокую ступень. Еврей от слов "лаавор", "эвер", что значит "переходящий".

© М. Лайтман. Телепрограмма "Беседы" от 13.05.2015.

Но Обама и Путин в нашем, низшем мире. Получается, товарищ красноречивый никуда не переходит т.к. заказы оформляет здесь, в низшей ступени. К ней, к низшей ступени, все желание его.)

- - - Добавлено - - -

Ибо, где заказы, - там и желания.

Они для меня лишь исполнители того, что мы закажем!

А то высший мир... высшая ступень... И где они ?

[Viktor 8]

Но Обама и Путин в нашем, низшем мире. Получается, товарищ красноречивый никуда не переходит т.к. заказы оформляет здесь, в низшей ступени. К ней, к низшей ступени, все желание его.)

- - - Добавлено - - -

Ибо, где заказы, - там и желания.



А то высший мир... высшая ступень... И где они ?

Кстати,да, ведь у Лайтмана идет противопоставление путин,трамп и мы,некая высшая духовная сущность из Израиля.:-)
И что это некий духовный Израиль?

[Lia]

и мы,некая высшая духовная сущность из Израиля.:-)

- ......

не мечтайте о себе..(с)