НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[surgeon]

простая фраза о конкретной ситуации - Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом. (От Луки 16:10)

и уже вознеслись до всей Вселенной...

Если вы всё же настаиваете на разговоре в контексте богатства неправедного, то неправедное богатство нельзя понимать первым напрашивающимся образом: Библия иносказательна.

При попытке толковать прямо притча превращается в пособие по коррупционерству, взяточничеству и круговой поруке. Так делать недопустимо.

"Неправедное богатство" - это серебро, знания, которые человек получил в школе, институте, еще где, которыми он пользуется или пользовался вне самопознания и духовных связей, о чем пишет Библия. Сыны века сего и света в притче - это порождения соответствующих учений в разумах познающих.

Обратите внимание на прощение долгов: неверный управитель помогает своими знаниями и принципами в приближении к постижению духовных истин. А ведь недостаточное Богопознание - это долг человека перед Богом. И только познание истины Божьей позволяет человеку успокоиться от дел своих, войти в покой Божий, разрешиться от ярма неудобоносимого бремени неверного знания, которое мучает его и делает рабом.

В результате мы всё равно придём к тому, о чём говорю я: логика работает одинаково как в области "неправедного богатства", так и в духовной области. И принцип абстрагирования законов одинаков как в духовной области, так и в "неправедном богатстве".

Если ты неверен в логике - в малом - ты не сможешь наследовать ни неправедное, ни праведное богатство. Как минимум, ты не увидишь верховных противоречий в своих неправедных знаниях и не станешь искать праведных знаний над ними. Не захочешь сменить неверного управителя на верного.

[Rabin]

Библия иносказательна.
Неправедное богатство" - это серебро, знания, которые человек получил в школе, институте, еще где, которыми он пользуется или пользовался вне самопознания и духовных связей, о чем пишет Библия. .

Я знаю другое прочтение "неправедного богатства" - это здоровье(или жизнь) , к чему подводит фраза "когда вы обеднеете", это обеднеете звучит фатально для всех (все помрём). Знания как толкование в притче проигрывает здоровью.
Там и дальнейшее трактование симолизмов.довольно логично и любопытно....

[surgeon]

Я знаю другое прочтение "неправедного богатства" - это здоровье(или жизнь)

В чём же его неправедность?

- - - Добавлено - - -

Знания как толкование в притче проигрывает здоровью.

Нет.

Поясните, как неверный управитель прощал долги в масле и пшенице.

[surgeon]

Я знаю другое прочтение "неправедного богатства" - это здоровье(или жизнь) , к чему подводит фраза "когда вы обеднеете", это обеднеете звучит фатально для всех (все помрём).

Против толкования здоровья как богатства есть весомые аргументы:


1.
Кто обижает бедного, чтобы умножить свое богатство, и кто дает богатому, тот обеднеет.
Притчи 22 глава Библия: https://bible.by/syn/20/22/#16

большой мудростью твоей, посредством торговли твоей, ты умножил богатство твое, и ум твой возгордился богатством твоим
Иезекииль 28 глава Библия: https://bible.by/syn/26/28/#5

И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке этом, умножают богатство.
72 псалом Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/72/#12

Не надейтесь на грабительство и не тщеславьтесь хищением; когда богатство умножается, не прилагайте к нему сердца
61 псалом Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/61/#11

Видно, что богатство можно умножать. Со здоровьем такой номер не проходит.


2.
Поэтому так говорит Господь Бог: «Вот, Я Навуходоносору, царю вавилонскому, даю землю египетскую, чтобы он обобрал богатство ее, и произвел грабеж в ней, и ограбил награбленное ею. И это будет вознаграждением войску его.
Иезекииль 29 глава Библия: https://bible.by/syn/26/29/#19

Богатство можно отбирать и забирать себе. Здоровье нельзя забрать и присвоить себе.


3.
Тогда увидишь и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе
Исаия 60 глава Библия: https://bible.by/syn/23/60/#5

Богатство моря - это явно не о здоровье.


4.
Богатство прибавляет много друзей, а бедный оставляется и другом своим.
Притчи 19 глава Библия: https://bible.by/syn/20/19/#4

Вот как раз о чем притча: о приобретении друзей богатством. Как можно приобрести друзей прокачанным и впоследствии растрачиваемым здоровьем? Как можно простить долги здоровьем?


5.
Богатство от суетности истощается, а собирающий трудами умножает его.
Притчи 13 глава Библия: https://bible.by/syn/20/13/#11

Как здоровье увеличить трудами? Насколько надо намереваться запутать читателя, чтобы таким примером говорить о здоровье?


Вот мои возражения против толкования богатства как здоровья. Поспорите?

[piroma]

Иакова 2:5
Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?

[Yana]

Законы логики - тверды и неизменны, потому она может применяться во всём множестве случаев.

способность логически мыслить - пользоваться законами логики неважно какие обьекты обсуждая



потому и сказано -мудрый все понимает



думаю что это мудрость - способность оперирования знанием и построение предвидения

Тогда как думаете, в Еккл 7:11 ничего не напутано ? Почему написано превосходство знания, когда превосходство у мудрости, которая вроде как инструмент по «обработке» знания ?) И что за везунчики такие, которые солнце видят ?

Еккл 7:11 Хороша мудрость с наследством, и особенно для видящих солнце,
потому что под сенью ее то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость дает жизнь владеющему ею.

[Арпель]

Тогда как думаете, в Еккл 7:11 ничего не напутано ? Почему написано превосходство знания, когда превосходство у мудрости, которая вроде как инструмент по «обработке» знания ?) И что за везунчики такие, которые солнце видят ?

Еккл 7:11 Хороша мудрость с наследством, и особенно для видящих солнце,
потому что под сенью ее то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость дает жизнь владеющему ею.

Мудрый это не тот кто рождает знания а тот кто живет ,то есть использует мудрость а не просто копит знания .
А вообще тут речь о человеческой мудрости . На всякую мудрость есть дух премудрости
Хуже всего это кто уповает на свою мудрость,Соломон хороший вариант,крах неизбежен

[piroma]

Тогда как думаете, в Еккл 7:11 ничего не напутано ? Почему написано превосходство знания, когда превосходство у мудрости, которая вроде как инструмент по «обработке» знания ?) И что за везунчики такие, которые солнце видят ?

Еккл 7:11 Хороша мудрость с наследством, и особенно для видящих солнце,
потому что под сенью ее то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость дает жизнь владеющему ею.

превосходство знания мудрости -мудрость дает жизнь

владение знанием/мудрсоть/ дает жизнь

не знание само

познаете истину и истина освободит -не знание освободит но истина сама -обладание истиной

кто не владеет истиной но знает только о ней - -не имеет жизни

пользоваться надо знанием -практика

исполнять то что сказано

не слушать только

а исполнять и как -на это надо мудрость

[surgeon]

Мудрый это не тот кто рождает знания а тот кто живет ,то есть использует мудрость а не просто копит знания .
А вообще тут речь о человеческой мудрости . На всякую мудрость есть дух премудрости
Хуже всего это кто уповает на свою мудрость,Соломон хороший вариант,крах неизбежен

Это человеческие размышления. Мудрость глубже.

[Арпель]

Это человеческие размышления. Мудрость глубже.

Твк я и написал о человеческой мудрости

[Вовчик]

Если вы всё же настаиваете на разговоре в контексте богатства неправедного, то неправедное богатство нельзя понимать первым напрашивающимся образом: Библия иносказательна.

нет - всё гораздо проще...профессор сразу "въехал"...

- - - Добавлено - - -

И вообще: прекрати "тупить", ведь ты давно уже все понял

так нужно, шеф...для пользы дела...))

[professor_]

В чём же его неправедность?

Нет.

Поясните, как неверный управитель прощал долги в масле и пшенице.

Да-а-а-а, Хирург, трудно с извращенцами вести полемику, особенно о Жизни Вечной.
О чем ВООБЩЕ можно полемизировать с МЁРТВЫМ? Ведь тот, кто собирается умереть = УЖЕ мёртв. Но это бы еще пол-беды... Беда в том, что эти извращенцы заодно со своей жизнью и Христа идущего, отвергают.А без Него Вечной Жизни нет и быть не может.

В этом смысле, "верный в малом" - это в том, что любит ЖИТЬ и не хочет умирать ТЕЛЕСНО. К такому возможно пришествие Большего - Вечной Жизни, т.е. Христа.
А ежели чел будет верен в своем желании умереть (согласие с неотвратимостью смерти физической - то же самое ЖЕЛАНИЕ её) - тому будет дана смерть настоящая, т.е. ВОПЛОЩЕНИЕ его желания.

Вот об этом и притча.

Ни о чем ином, кроме бессмертия, Иисус не учил. А если кто учит иначе - тот ЛЖЕЦ.

Цитата из Библии:

4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6 Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
(Рим.2:4-8)

Дети, не верьте лжецам!

[Rabin]

Вот мои возражения против толкования богатства как здоровья. Поспорите?

Большинство толкователей видят в богатом господине образ Бога, под вверенным имуществом понимается все то, чем наделил человека Господь, включая как материальные, так и духовные блага, а также физические возможности, здоровье, таланты и прочие способности которые должно употреблять на богоугодное дело, а не вопреки их назначению. Неправедное богатство то, что не наше, Божье, присвоенное, ибо только один Господь есть податель жизни и всякой благодати.
«Всякая притча прикровенно и образно объясняет сущность какого-нибудь предмета, но не она во всем подобна тому предмету, для объяснения которого берется. Поэтому не должно все части притчи изъяснять до тонкости, но, воспользовавшись предметом, насколько прилично, прочие части нужно опускать без внимания, как прибавленные для целости притчи, а с предметом не имеющие никакого соответствия. Так нужно поступить и с предложенной притчей. Ибо если мы возьмемся до тонкой подробности объяснять все, кто домоправитель, кто приставил его к управлению, кто донес на него, кто должники, почему один должен маслом, а другой пшеницей, почему говорится, что они должны были по сто, и если все прочее вообще будем исследовать с излишним любопытством, то мы сделаем речь темной, причем, вынужденные затруднениями, может быть, дойдем и до смешных объяснений. Поэтому настоящей притчей должно воспользоваться столько, сколько можно».
1

.Видно, что богатство можно умножать. Со здоровьем такой номер не проходит.

Здоровье можно умножать, но в конце неотвратимое обнищание. Знанию обнищать проблематично.
2

Богатство можно отбирать и забирать себе. Здоровье нельзя забрать и присвоить себе.

Забрать можно внутренние органы и этим обогатится, но в конце обнищаешь. А как отобрать знания, если тяму не хватает?
3.

Богатство моря - это явно не о здоровье.

Вполне о здоровье, но только в конце всё равно обеднеете.
4.

Вот как раз о чем притча: о приобретении друзей богатством. Как можно приобрести друзей прокачанным и впоследствии растрачиваемым здоровьем? Как можно простить долги здоровьем?

А разве долги прощаются богатством(знанием)? Приобрести друзей здоровьем легко, пошёл и сделал тяжёлую работу за немощного, - стал лучшим другом. Но в конце обнищаешь (станешь сам немощным).
5.

Как здоровье увеличить трудами?

Спортом не пытался заниматься профессионально? Здесь и знания трудами увеличиваются, но в конце лишь здоровье растрачивается.

[surgeon]

2 Забрать можно внутренние органы и этим обогатится

Я вот только это, пожалуй, оставлю, на дерево повешу, остальное опущу.

4. А разве долги прощаются богатством(знанием)?

Я немного выше писал (наверное, не прочитали): "Обратите внимание на прощение долгов: неверный управитель помогает своими знаниями и принципами в приближении к постижению духовных истин. А ведь недостаточное Богопознание - это долг человека перед Богом. И только познание истины Божьей позволяет человеку успокоиться от дел своих, войти в покой Божий, разрешиться от ярма неудобоносимого бремени неверного знания, которое мучает его и делает рабом."

Вы обратили внимание, как неверный управитель списал часть долгов? Он не стал ни за кого работать, он сказал смухлевать, подделать документы, если толковать буквально.

[Rabin]

неверный управитель помогает своими знаниями и принципами в приближении к постижению духовных истин. А ведь недостаточное Богопознание - это долг человека перед Богом. И только познание истины Божьей позволяет человеку успокоиться от дел своих, войти в покой Божий, разрешиться от ярма неудобоносимого бремени неверного знания, которое мучает его и делает рабом."

Вы обратили внимание, как неверный управитель списал часть долгов? Он не стал ни за кого работать, он сказал смухлевать, подделать документы, если толковать буквально.

Всёж таки не знаниями и принципами, а скорее возможностями последних дней управлять чужой собственностью.