НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

По Иуде доказуют святые

А что говорят святые? Вы же откуда-то взяли такое утверждение?

[Ilia Krohmal]

Это с богам, Библия богодухновенна

Красное - это о чём?

[Ilia Krohmal]

Путая си и ка )))

Понятно. Только таи нет ни "си", ни "ка".
Итак Иуда - Новый человек. Какой святой изрёк сие благолепное речение, которое подхватили и вы?

[Ilia Krohmal]

Библия богодухновенная, но бог не один я не знаю какой бог изрек сие, вам святым видней

Ну спасибо мил человек. Раз вы стали моим другом, то причастились, так сказать, к единому телу.
Посмотрим, как вам в нашей компании. Теперь вы - тоже святой
Шутка.

[Ilia Krohmal]

Человек не сила, человек творение Всевышнего, правда есть еще человек греха

И кто же он, человек греха?

[Ilia Krohmal]

щ
Первосвяенник иудейский

Какой именно?

[Ладушка]

Догмы являются фундаментом христианства, на которых зиждется всё богословие.
Зря ты к ним так относишься: это не мелочь, а наоборот самое большое.

Ну хорошо. Я могу согласиться с тем, то догмы это не мелочь. Но вот со значением горы=догма не могу согласиться никак. Гора - это прежде всего ВОЗ-ВЫ-ШЕН-НОСТЬ! Человек восходит на гору, поднимаясь к Небесам, возвышаясь в духе над бренным миром, на вершине и общается с Богом, о чем говорят многие библейские сцены. Кстати и во многих верованиях и у др.народов - гора место обитания богов, такой себе коллективный образ всего человечества, так почему еврейские мистики вдруг приняли его за другое? это сомнительно.

[Ilia Krohmal]

Ну хорошо. Я могу согласиться с тем, то догмы это не мелочь. Но вот со значением горы=догма не могу согласиться никак. Гора - это прежде всего ВОЗ-ВЫ-ШЕН-НОСТЬ! Человек восходит на гору, поднимаясь к Небесам, возвышаясь в духе над бренным миром, на вершине и общается с Богом, о чем говорят многие библейские сцены.

Догма и есть закреплённый на законодательном уровне способ приближения к Богу. Правда не к истинному Богу, а его ложному образу.

Истинная же вера зиждется на живых горах, которые суть не догмы, а животворящие истины Писания.

[Ilia Krohmal]

Авраама сын:
Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:41)

У Авраама много сыновей. Какой именно первосвященник? Или ВСЕ первосвященники?

[VARY]

Вообще, наличие веры свидетельствует о факторе поиска, а значит, определённого процента свободы.
Именно этот фактор способствуют выработке качеств, которые не поддаются программированию.

Ну, программирование вы сюда за уши притянули и не к месту)
Наоборот, осознанное применения метода воздействия на сознание верой и есть программный метод, ибо эта причина, должна дать ожидаемые последствия.
Наличие выбора запрограммировано. Это не свобода для субъекта, это кажущаяся свобода для объекта.
Что есть свободный выбор. В мозгу работает простая логика.
Например, желание поесть - потенциал одной клетки, опасность добычи пищи - потенциал другой клетки.
Там где потенциал выше и откроются ворота действий.
Со стороны это не понять, поэтому и кажется, что объект сам выбирает.
И все же, почему именно вера?
Ну пришел в человеческом обличии высший разум и сказ, так-то и так-то.
"Мы вас сотворили, работали долго, для нас вы программа, но для себя вы живые сущности.
Наша задача сделать вас подобным нам для того-то и того-то.
Вот вам основные правила за нарушение которых будете наказываться ибо мы создали вас с целью, и отклонятся от цели, значит вредить нам. А в остальном полная свобода и наше покровительство - спрашивайте, если что-то не понятно, всегда рады помочь, сами такими были."
Но все пошло по другому, кадила, псалмы, кресты, еретики, монахи, почему?

[Ilia Krohmal]

И все же, почему именно вера?

Вы не можете запрограммировать то, что иррационально по природе. Вы упрётесь в принцип неопределённости Гейзенберга.

[VARY]

возьмем новую "религию" нашей эпохи - науку. Если мы слышим в новостях, что ученые открыли что-то, мы сразу принимаем на веру, вы же не идете в лабораторию перепроверять их результаты, верите безоговорочно. А почему? Потому что наука дала нам практические результаты, которыми мы используем на практике и этим заработала авторитет. Т.е. вера как осуществление ожидаемого. Так и в области духовных сфер, вера может быть единственным инструментом познания. осуществление ожидаемого - результат - укрепляют веру. Думаю, так...

Наука это не вера. Суть научного метода, на проверяимости истинности высказываний.
Наука идет по ступенькам, а эти ступеньки, она сам и строит.
Если ступенька неистинна, она рушится и рушится все на ней построенное, все начинается сначала.
Вера не строит ступенек, она говорит - верь, что это так, и это будет именно так, потому, что я так сказал.
Сначала прыгай, а там внизу будет подстелено. Обычно луди так не поступают, ни кто не прыгает в бездну, веря, что там подстелено.
Но Бог избрал именно этот метод.
При чем, действительные чудеса видели очень немногие, остальные же,должны опираться исключительно на веру в тексты. Должны менять свою жизнь под заветы, только потому, что это написано.

Бог знал, что люди думают по другому, но ищет себе поклонников в Духе и Истине, почему?

[Ладушка]

Наука это не вера. Суть научного метода, на проверяимости истинности высказываний.[QUO

Да,сама наука это не вера,жаль, что вы не увидели кавычек. Но если вы слышите, допустим, сделали такое-то открытие, нашли новый ген или взорвалась звезда в космосе.Почему вы верите? А сами не бежите к телескопу или микроскопу? Вы верите,потому что наука принесла своими открытиями практические используемые результаты, которые для вас объективная реальность.Так и тот человек который пережил явное божье присутствие или бого-общение - для него это такая же объективная реальность. Или другое - когда вера религия есть принятие как аксиом от воспитательной среды когда у ребенка еще нет собственных критических фильтров либо результат той культуры и ментальности в которой формируется человек как личность. Потому и не в одной другой области человеческого познания как философия, психология и др.нет столько разногласий и расколов как в христианстве, потому что у каждого своя субъективная реальность.

Бог знал, что люди думают по другому, но ищет себе поклонников в Духе и Истине, почему?

да я вообще уже начинаю иногда думать, то все это в целом свойства нашего психического и есть некое единое поле, о которм первый упомянул Вернадский, потом,Юнг.

[-Тихомир-]

Наверное уже набивший оскомину вопрос, и всё же.
Почему именно Вера?
Почему Бог избрал для людей путь Веры,
ведь можно было дать знания или инстинкты.
Вера же, самое неустойчивое состояние, человеческому сознанию не на что опереться.

Верно, оперется не на что УМУ, но входя в иное пространство ум и не нужен, с линейкой, штангенциркулем и другими измерительными приборами там делать нечего, логика в этом случае не применима и не работает, просчитать ходы просто невозможно и уж поверьте никто не спросит, а знаешь-ли ты Петров Новый Завет?)

Ведь знал Бог, что человек меньше всего берет просто на веру, в основном всегда практика, знания. умение.

К вам придут знания и практика, если почаще будете задавать себе подобные вопросы, всё это может произойти...поверьте.
Иеремия когда взывал к Богу, то многое чего ему открылось, и вам откроется, если будете двигатся в этом направлении.

33:2. Так говорит Господь, Который сотворил [землю],
Господь, Который устроил и утвердил ее, - Господь имя Ему:
33:3. воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе
великое и недоступное, чего ты не знаешь.

В этом случае вы получите не Знания, но переживаемый опыт, и думаю больше таких вопросов задавать не будете.

[VARY]

Вы не можете запрограммировать то, что иррационально по природе. Вы упрётесь в принцип неопределённости Гейзенберга.

Можно.Посмотрите на работающую программу, которую обнаружил Дарвин.
Там полно иррационального и в этом принцип её работы.
Это программа целеполагания.
Всё смешивается со всем и отбираться нужное.