НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Sanshine]

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших

О чем по вашему "неотолкованию"

[Владимир 3694]

пока что не слышал от собеседников вопросов, которые бы прежде не обдумывал и не исследовал.

Фигасе! Склероз? Или "второе щасте"?

[Ilia Krohmal]

Фигасе! Склероз? Или "второе щасте"?

Даже не знаю что выбрать
А давай лучше тебе вопрос задам.
Смотри:

"5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11. критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?" (Деяния 2:5-11)

Иные языки от каждого народа. Как понимаешь?

Карта:

[неотёсанный]

А свойством плоти что является?

Поясни, о какой плоти ты говоришь.

[Владимир 3694]

А давай лучше тебе вопрос задам.

Ценю твою тактичность. Другой сказал бы: "Вопросы здесь задаю я!" А если учесть, что и правильные ответы знаешь, весьма насладительно, не так ли?

Иные языки от каждого народа. Как понимаешь?

Манну шибко напоминает.

[Ilia Krohmal]

Ценю твою тактичность. Другой сказал бы: "Вопросы здесь задаю я!" А если учесть, что и правильные ответы знаешь, весьма насладительно, не так ли?

Нет, здесь не знаю ответов.
В последние два года приходится идти в одиночку: Полякова всего переработал, прошёл самостоятельно его путь, выявил ошибки, и пошёл дальше...
Хотя, с другой стороны, разве "приходится идти в одиночку" - это плохо? Прям нытьё какое-то получается.
А путь-то воистину блаженный.
Просто собеседников нет, с кем бы обсудить, перекинуться версиями и намётками.

Кстати наш товарищ и друг Котов Аркадий переехал всей семьёй в Челябинск, и шлёт с женой Леной всем привет.
Сказал что в течение июня обустроят на новом месте быт, и выйдут снова на форум.

[Владимир 3694]

наш товарищ и друг Котов Аркадий переехал всей семьёй в Челябинск

И до товарища и друга ~Татьяны~ ему теперь рукой подать.

[Ilia Krohmal]

Поясни, о какой плоти ты говоришь.

В Писании "плотью" именуется свойство разума смотреть на видимое; "духом" - свойство разума смотреть на невидимое.
Бог есть дух, поклоняются Ему в духе и истине.

[Ilia Krohmal]

Это карта христианского мира, соответствующая Деяниям 2, цитату из которой я привёл выше:





Можно выделить две особенности.
Первая - всё перечисленное Петром находится в рамках Римской империи.
И второе - оно связано с морем.

Вот это второе - море, намекает на путь приморский, с которого начинается проповедь Евангелия.

Книга Деяний посвящена проповеди Евангелия. Где-то здесь нужно искать ответы.
В Писании понятие "народы" означает учения, возникшие на основе Писания. И возможно, на основе иных священных Писаний.

Как известно, от одной крови Он произвёл род человеческий.
То есть, от одного Откровения, или точнее, одно Откровение, стоит в основе всех священных Писаний мира.

Так или иначе, у каждого "народа" есть своё наречие, свой язык. Язык того или иного учения.
И вот крещение Духом Святым сопровождается пророчествованием на языке того или иного учения.

Что это? Вот над этим надо поработать, разобраться, имея постоянно в виду, что речь о Евангелии.
Евангелие занимается со знанием, посеянным ранее в виде образов и символов, из которых оно воскрешает исходный оригинал.

Воскресение Христа проповедуется всем "народам".
Значит, эти учения совершенно точно возникли как результат посева семени в землю.

Поэтому миру сему придётся огорчиться: Евангелие проповедуется не папуасам "и затем конец", а христианам. Точнее - христианским учениям.

[piroma]

люди набожные прообраз христианства сегодняшнего ?

то есть сегодня набожные - это нахристианизированные

верно -из них должны уверовать и принять Дух Святой как апостолы

после крещенив во Христа станут Христовыми

[Sanshine]

Мне то ответе?

[Ilia Krohmal]

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших

О чем по вашему "неотолкованию"

Простите, я вопрос не понял.

[Ilia Krohmal]

Зоровавель в своей теме http://www.evangelie.ru/forum/t92403...ml#post4423294 поделился замечательным толкованием об троекратном отречении Петра.
К сожалению, из-за штрафов у меня доступа нет, но хотелось бы внести кое-какие наблюдения.
У Марка:

"69. Служанка, увидев его опять, начала говорить стоявшим тут: этот из них.
70. Он опять отрекся. Спустя немного, стоявшие тут опять стали говорить Петру: точно ты из них; ибо ты Галилеянин, и наречие твое сходно.
71. Он же начал клясться и божиться: не знаю Человека Сего, о Котором говорите.
72. Тогда петух запел во второй раз. И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели петух пропоет дважды, трижды отречешься от Меня; и начал плакать"(Марка 14:69-72)

У Луки:

"59. Прошло с час времени, еще некто настоятельно говорил: точно и этот был с Ним, ибо он Галилеянин.
60. Но Петр сказал тому человеку: не знаю, что ты говоришь. И тотчас, когда еще говорил он, запел петух" (Луки 22:59,60)

У Матфея:

"69. Петр же сидел вне на дворе. И подошла к нему одна служанка и сказала: и ты был с Иисусом Галилеянином.
70. Но он отрекся перед всеми, сказав: не знаю, что ты говоришь.
71. Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем.
72. И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.
73. Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя.
74. Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух" (Матфея 26:69-74)

В Писании Галилея - образ языческого буквализма.
И здесь титул "Галилеянин" звучит как приговор.
В Деяниях 2 имеется схожая сцена:

"1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5. В [Вышнем] Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились" (Деяния 2:1-8)

Далее происходит пояснение Петра:

"14. Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в [Вышнем] Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15. они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня" (Деяния 2:14,15)

Во всех случаях момент перелома описывает тройка.
Что обозначает тройка и какова её внутренняя структура, мы знаем.

У Марка же, введено в оборот сочетание "2-3".
Здесь петух пропел дважды, а Пётр отрёкся трижды.

Дважды - указывает на мудрость, на рассуждение.
Иными словами, здесь происходит уточнение, что отречение от Христа по плоти происходит по рассуждению над Писанием.
И это неудивительно, так как Пётр является символом правой стороны.

Вообще Пётр как главный участник Евангелий, связан с великой благочестия тайной, и указывает на оправдание Христа в духе.
Пётр постоянно задаёт важные вопросы Христу, а Тот объясняет. Происходит оправдание в духе.

После этого Он должен показать Себя Ангелам (3).

Но показать себя Ангелам возможно лишь при раскрытии Писания, язык которого организован по триаде.
Вот так и соединяются между собой сцены, когда отречение при третьем петухе и крещение Духом Святым, сопровождающееся пророчествованием в третьем часу, связаны с тройкой.

Где-то здесь и разгадка языков.

В третьем часу Галилеяне начинают говорить иными языками, языками иных народов.

То есть, во-первых, они уже не Галилеяне буквалисты, а Иудеи Вышнего Иерусалима, а во-вторых, проникли вовнутрь учений, в которых родились Свыше и стали пророчествовать.

[неотёсанный]

В Писании "плотью" именуется свойство разума смотреть на видимое; "духом" - свойство разума смотреть на невидимое.
Бог есть дух, поклоняются Ему в духе и истине.

При таком взгляде на разум напрашивается вывод, что человек дуален. Это поверхностное видение и нет в нём истины .Данное мировозрение пприводит не к приобретению силы, а к её потере, потому что не устоит Царство, разделённое внутри себя.
Ты знаешь принцип приобретения силы, и какую роль в этом процессе играет разум?

[Ilia Krohmal]

При таком взгляде на разум напрашивается вывод, что человек дуален. Это поверхностное видение и нет в нём истины .Данное мировоззрение приводит не к приобретению силы, а к её потере, потому что не устоит Царство, разделённое внутри себя.
Ты знаешь принцип приобретения силы, и какую роль в этом процессе играет разум?

Разум может быть либо духовным, либо плотским. Здесь нет разделения. Это этапы роста одного и того же разума.