НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Сергей 13]

Вы уверены, что первый стих духовной Книги говорит о ... "появлении материи"?

...речь идёт о творении вне материального мира.

Что такое "проявление информации"?

...воплощение в материи.

Какая информация что именно упорядочила?

...Бог есть Дух...информация о нём духовная...когда всё находится в не проявленном состоянии процесс познания невозможен...сам процесс познания подразумевает наличие определённых условий.

Когда и откуда появилась вода, если земля была "пуста"? Да и что такое "пустота" земли? Разве не расплавленная магма должна была быть на поверхности нашей планеты в самом начале её образования?

Вначале был Логос...именно в Нём и был Свет человеков...речь идёт о Разуме...а вода (разделённая) символ мышления...Бог не творил материальный мир.

Вы говорили о земле буквальной или небуквальной?

...о буквальной земле не имеет смысла говорить.

Как можно определить, что откровение истинно, т.е., что оно получено от Бога?

...Только, когда вы разберётесь в себе самом...
3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.(Филипп)
И увидите Отца...ибо..." Вы не знаете, чему поклоняетесь, а мы знаем,".

[sergej57]

...Бог не творил материальный мир.

Вы получили такое откровение от кого?

[Сергей 13]

Вы получили такое откровение от кого?

...это не моё)...так написано в Бытие...а у меня пока нет причин сомневаться.
...лишь уточню...Бог заложил фундамент и удалился на покой.

[sergej57]

...это не моё)...так написано в Бытие...а у меня пока нет причин сомневаться.

А в других Книгах Библии тоже "так написано"?

26 В начале Ты, основал землю, и небеса - дело Твоих рук;
27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
28 но Ты - тот же, и лета Твои не кончатся.
(Пс.101:26-28)


8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:8-12)

[Сергей 13]

А в других Книгах Библии тоже "так написано"?

...Библия описывает Актуальное... развитие-совершенствования Одной человеческой психики...ибо то, что в человеке... то и должно его тревожить.
...посему нужно научиться довольствоваться малым... отбросив личностные устремления (взяв под контроль свои желания), обратив взор внутрь себя (на Актуальное для человека на сей момент) и приступить к совершенствованию своей собственной психики...или- Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству;
...результат всегда один...стал светом,увидел свет...

[sergej57]

Спасибо за информацию. Не могу понять только одно: если "Бог не творил материальный мир", тогда кто же его сотворил?

...Или он сам "сотворился"?..


* * *

Рим.1:19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Какие "творения" и чьи "творения" надо рассматривать, чтобы узнать вечную силу Бога и его Божество?


* * *

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое

Созданное Богом "видимое", которое "на земле" - если это не материальный мир, тогда что это?

[Костя_Ч]

Какие "творения" и чьи "творения" надо рассматривать, чтобы узнать вечную силу Бога и его Божество??

рассматривать себя,как творение.видимый-внешний,невидимый-внутренний.себя внутреннего можно увидеть чезез себя внешнего.как впрочем и каждого другого.внутреннего видим через внешнего,который есть Его творение.

[sergej57]

Бог заложил фундамент и удалился на покой.

А Иисус говорит, что Бог ни на какой покой не удалялся:

Иоан.5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

[sergej57]

[чтобы узнать вечную силу Бога и Его Божество, надо]
рассматривать себя,как творение.видимый-внешний,невидимый-внутренний.себя внутреннего можно увидеть чезез себя внешнего.как впрочем и каждого другого.внутреннего видим через внешнего,который есть Его творение.

Бог есть Творец видимого (материального) и невидимого (духовного). Чтобы видеть материальное, у человека есть пять органов чувств, духовное же можно увидеть только своим человеческим духом. Но дело в том, что все потомки Адама рождаются на свет духовно слепыми, и им, чтобы обрести духовное зрение, надо родиться свыше:

Лук.17:21 ...Царствие Божие внутрь вас есть.

Иоан.3:3 ...кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Поэтому слова из Рим.1:20: "...вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы..." могут относиться только к рассматриванию материального мира (к изучению его законов), п.что они (эти слова), судя по контексту, адресованы людям невозрождённым, людям нечестивым и неправедным:

Рим.1:18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

[Костя_Ч]

Бог есть Творец видимого (материального) и невидимого (духовного). Чтобы видеть материальное, у человека есть пять органов чувств, духовное же можно увидеть только своим человеческим духом. Но дело в том, что все потомки Адама рождаются на свет духовно слепыми, и им, чтобы обрести духовное зрение, надо родиться свыше:

рождение свыше-это аналог рождению вообще.родившийся ребенок первую неделю не видит ничего,так же и родившийся свыше.т.е. родится мало,надо расти.

20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны

сила Его и Божество безответны!!!почему?

[sergej57]

Безответны (т.е. не имеют оправдания) те люди, которым Бог явил Свою силу и Божество в Своём видимом (материальном) творении, но которые не покорились истине, но подавляли истину неправдою:

Рим.1:18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Хотя в конце 18 и 19-того стихов стоит точка, но весь этот отрывок лучше рассмотривать как одно предложение, и тогда смысл будет более понятный.

[Сергей 13]

А Иисус говорит, что Бог ни на какой покой не удалялся:

...Отец делает,а Бог пребывает в покое.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за информацию. Не могу понять только одно: если "Бог не творил материальный мир", тогда кто же его сотворил?

...Или он сам "сотворился"?..

Бог совершенен всегда,он Дух и Духом остаётся (девственным Божим)...если, что выходит из Бога ("Мысль"), то проявляется и воплощается в материи...согласно намеченному плану...после того как творение покидает Творца ...необходимость во вмешательстве Самого отпадает сама собой.

[Сергей 13]

Созданное Богом "видимое", которое "на земле" - если это не материальный мир, тогда что это?

Видимое для человека и ещё то, что предстоит увидеть...но пока сие скрыто от человека по каким то причинам.

- - - Добавлено - - -

Созданное Богом "видимое", которое "на земле" - если это не материальный мир, тогда что это?

Знания...невидимое это Дух (информация о Самом)...

[sergej57]

можете поставить вопрос в теме Новый Человек.

Как Вы считаете, почему дев в притче - десять, а колен и Апостолов - по двенадцать?

[professor_]

рождение свыше-это аналог рождению вообще.родившийся ребенок первую неделю не видит ничего,так же и родившийся свыше.т.е. родится мало,надо расти.

Ну, опять опоздал... Только подумал, а ты уже написал.
Добавлю только, что рождение свыше не происходит со взрослым человеком. Он ОТ ЧРЕВА МАТЕРИ рожден свыше. Иисус тоже не в 30 лет родился свыше и крещен Духом Святым - Он от чрева матери был Сыном Божиим. В 30 лет он ОСОЗНАЛ Себя Сыном Божиим. Поэтому и Никодиму говорит: "дОлжно вам быть рожденными свыше", а далее поясняет состояние души такового, что его вроде видят и слышат, но ничего не понимают (об этом Он говорит на примере ветра).
Так что все рожденные свыше - они от физического рождения таковы и рождаются духовно СПЯЩИМИ, как и в начале Книги написано. А те, которые приходят и уходят - не таковы, а только косят под таковых. Я понимаю, что по плоти можно утром проснувшись и умывшись, опять задавить храпака на пару часов, однако с духом такие манипуляции не проходят. Рост может задержаться, но сон уже невозможен, ибо Бог вторично не усыпляет человека, которого так долго не мог добудиться.

сила Его и Божество безответны!!!почему?

Вопрос был "КАКОЕ ТВОРЕНИЕ СЛЕДУЕТ РАССМАТРИВАТЬ?" Этот вопрос остается без ответа, ибо ответ в предыдущем стихе: "Бог им ЯВИЛ". То, что явил - то и рассматривай...