НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Prophets]

А почему вы думаете,что речь о книге ВЗ? А я вот думаю, что речь о Книге Жизни.

ВЗ и НЗ объединяет одно - Это Слово Божие, Книга жизни. Никто из Апостолов не отвергал ВЗ, но всегда ссылались на него и говорили, что это образы. Иисус тоже ссылался на ВЗ, а в последствии отверз ум к уразумению своим ученикам.
Вы Ладушка как считаете, жемчуг в каком виде, находится в природе, в сокрытом или открытом?

Да,она реально запечатана. Нам не дано знать описание маршрута, по которому каждый идет по этой жизни и дату конечной остановки.

Конечно запечатано. И почему нам не дано знать? Для кого же Даниил писал?
А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:4)

Что же касается ВЗ кому она вообще писалась? Человечеству, не так ли?

Нет, не человечеству, но человеку.

А не каким-то инопланетянам, тайной касте с извращенным умом. Пророку открывались картины духовного мира и он перекладывал на слова то, что видел. Какие-то образно-ассоциативные моменты на лицо, но смысл передан очень четко. В приведенном мной отрывке: и пошел Моисей к Господу туда где МРАК - разночтений быть не ожет. Никаких аллегорий тут нет.Но Бог это Свет.

Знаете, что такое "густое облако? Или когда Господь говорит:- "Я приду к тебе в густом облаке"?

Про Ноя - и раскаялся Бог что создал человечество и решил утопить все живое, в том числе и детей - никаких аллегорий тут нет: ясно написано - раскаялся.

У Вас дети есть? Можете с ними также, без аллегорий?

Но Бог это Любовь! Иисус явил нам Любовь какова она в воплощенном виде. Он любил всех и проститутку и разбойника. Можно ли вообразить как Он их убивает? Нонсенс. А так вы все правильно пишите - Дух Святой снимает шоры с глаз. Осталось только самому принять Его.

Нужно знать, Кого принимаешь в доме своем, иначе в дальнейшем можно услышать такие слова:-"не знаю вас, отойдите.
Как вы хотите принять?На словах тут весь форум "рожденных свыше".

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
(Матф.7:22)

Узреть нужно Его, услышать и понять.

[Ладушка]

все

ВЗ и НЗ объединяет одно - Это Слово Божие, Книга жизни. Никто из Апостолов не отвергал ВЗ, но всегда ссылались на него и говорили, что это образы. Иисус тоже ссылался на ВЗ, а в последствии отверз ум к уразумению своим ученикам.
Вы Ладушка как считаете, жемчуг в каком виде, находится в природе, в сокрытом или открытом?

откройте любую книгу и вы тут же наткнетесь на художественный образ. "Не положит Отец змею в руку" - ясно, что это образ. Не мечите бисер перед свиньями - ясно, что это также прием, призванный возродить в уме ассоциативно-образные связи и говоря эту фразу, мы прекрасно понимаем, что имеется в виду. Так и все Писание в этом смысле построено на образах, но надо уметь различать где образ, а где конкретный смысл. Иисус говорил притчами, но Его притчи понятны без всех этих мудрствований в дебри рассуждений и подмене понятий, они принимаются сразу, но несут более емкий смысл, чем были бы описаны прямым текстом, это знакомый почерк Бога - по принципу голографичности, когда в малом вмещается огромное, по тому же принципу ДНК - тоже носитель информации.

Конечно запечатано. И почему нам не дано знать? Для кого же Даниил писал?
А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:4)

все пророчества Даниила сбылись фактически и реально, но это уже другая большая тема. А когда ясно написано: пошел к господу во МРАК и не видеть очевидных вещей, да разве одно такое место, где личину свою открывает, но ум ваш будет сопротивляться до последнего, искать все рационализации и выдуманные объяснения, пока не придет прозрение, а пока Иисус зря к вам приходил, так вы и не услышали Его благую весть о Царстве Небесном, но у вас же есть иудейская религия, недалеко ушедшая от поклонения Ваалу, где там Его слышать, это надо отказаться от своих нажитых сокровищ вот и распинает Его ваш ум каждый день. Но сораспяться самому не готов еще. Простите, ничего личного.

[Сергей 13]

- оно рвётся наружу и хочется поделиться со всем миром, сорри!

...прекрасно тебя понимаю-"ну вот же оно перед глазами" почему я вижу,а другие нет?)-со временем понимаешь главное-Отец в каждом из нас,а Понимание (манна небесная) сходит с Небес только ко времени-только времени этого не знает никто кроме Него Самого...поэтому даже если кто,что получит не в своё время воспользоваться он этим не сможет-доверься Отцу и радуйся.

- - - Добавлено - - -

А ты так расстроился. что даже я подумала, что через демона поглядел ты на себя.

...наоборот-я радуюсь за человека-прости Тихо.

[Peregrina]

Но как же восстает в нем все ротив описанного бога в ВЗ! "И пошел Моисей к Господу во МРАК!!!!" - да миллион подобных мест где сам с себя срывает все маски.

Господь есть Христос.
Это состояние проникновения Божественного Сознания - света йехида, во все уголки души (кли кетер, включающее в себя все нижние сфирот). При этом
разум (кли хохма) наполняется светом Жизни (хая)
сердце (бина) - Любовью (нешама)
что проявляется в
сосуде духа Человеческого (Малый Лик), исполненного Святостью (свет руах), сотрудничающего и эволюционирующего в гармонии с Высшей силой в направлении Совершенства, которому нет предела...

Моисей, это пробужденное сознание, рост и развитие духовного желания и поэтапное заполнение его светом по мере исправления. Поскольку светА ещё не находятся на своих местах, неисправленные области сосуда заполнены тьмой невежества - скрытия Творца - материалистического буквализма Века Сего и непонимания Слова Писания.

Но поскольку Замысел состоит в раскрытии Творца абсолютно всем творениям, то тьма невежества неизбежно должна быть разрушена. Моисей понимая всё это, пошёл в глубину своей души, ко всё более сокрытым своим неисправенным желаниям, имея намерением перевести их в состояние раскрытия и исправить, несмотря на то, что это болезненно для его душевной оболочки. Потому что Моисей, это духовная душа (нешама), а не оболочечная (нефеш). И тёмные желания для него представляют собой всего лишь материал для созидания и сотворчества с Высшей силой.

Но у находящегося на уровне душевной души "всё восстаёт против" такой неприятности и такого "описанного бога в ВЗ"...
Не обижайся Ладушка, я по своему обыкновению, что вижу, о том пою. Беспристрастно и нелицеприятно.

[Ладушка]

...прекрасно тебя понимаю-"ну вот же оно перед глазами" почему я вижу,а другие нет?)-со временем понимаешь главное-Отец в каждом из нас,а Понимание (манна небесная) сходит с Небес только ко времени-только времени этого не знает никто кроме Него Самого...поэтому даже если кто,что получит не в своё время воспользоваться он этим не сможет-доверься Отцу и радуйся.
-...наоборот-я радуюсь за человека-прости Тихо.

И я радуюсь, что и ты это чувствуешь. Кстати, о таинстве евхаристии - как же обедняет себя человек, отвергая буквальный смысл. Кушать Его тело и пить кровь? - да, это сказано буквально и понять это проще простого. Ведь тело Бога - это Духовная Светоносная энергия Его благости и кушая Его тело примите эти энергии вовнутрь себя, начнете лучится сами, уходят и уныние и болезни, это чудо, таинство. А придя к евхаристии и будучи убежденным, что все это образы и метафоры, вот так человек обкрадывает сам себя и лишается Его благодати, дающемуся Даром, по праву наследства Отчего. Вот вам и буквальный смысл....

[Peregrina]

а как теперь нравиццы ставить? у меня больше нет этой функции..

[Ладушка]

.... скрытия Творца ....
.....своим неисправенным желаниям...

Господь не скрывается, это вранье! Он стоит у твоих дверей и стучит и любит тебя со всеми твоими "неисправленными" желаниями, состояниями таковой,какова ты есть ибо для Отца любим любой его ребенок и уродлив, и больной.
Это чуждое моему духу учение всегда вызывала во мне какой-то внутренний протест, а когда открылся Отче - сразу полетело в мусорку. Уххх,будто тяжелые чемоданы выбросила. Чего и тебе искренне желаю, но понимаю, что у каждого свой путь.

[Peregrina]

А почему вы думаете,что речь о книге ВЗ? А я вот думаю, что речь о Книге Жизни. Да,она реально запечатана. Нам не дано знать описание маршрута, по которому каждый идет по этой жизни и дату конечной остановки. Что же касается ВЗ кому она вообще писалась? Человечеству, не так ли? А не каким-то инопланетянам, тайной касте с извращенным умом. Пророку открывались картины духовного мира и он перекладывал на слова то, что видел. Какие-то образно-ассоциативные моменты на лицо, но смысл передан очень четко. В приведенном мной отрывке: и пошел Моисей к Господу туда где МРАК - разночтений быть не ожет. Никаких аллегорий тут нет. Но Бог это Свет. Про Ноя - и раскаялся Бог что создал человечество и решил утопить все живое, в том числе и детей - никаких аллегорий тут нет: ясно написано - раскаялся. Но Бог это Любовь! Иисус явил нам Любовь какова она в воплощенном виде. Он любил всех и проститутку и разбойника. Можно ли вообразить как Он их убивает? Нонсенс. А так вы все правильно пишите - Дух Святой снимает шоры с глаз. Осталось только самому принять Его.

Тора, вложенная в духовное сердце, это и есть Книга Жизни, потому что оЖивляет его.
И дам вам сердце новое и дух новый дам вам; и возьму из плотивашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. (Иез.36:26)

- - - Добавлено - - -

Господь не скрывается, это вранье! Он стоит у твоих дверей и стучит и любит тебя со всеми твоими "неисправленными" желаниями, состояниями таковой,какова ты есть ибо для Отца любим любой его ребенок и уродлив, и больной.
Это чуждое моему духу учение всегда вызывала во мне какой-то внутренний протест, а когда открылся Отче - сразу полетело в мусорку. Уххх,будто тяжелые чемоданы выбросила. Чего и тебе искренне желаю, но понимаю, что у каждого свой путь.

Он то не скрывается, но твоё состояние сознания, определяемое эгоистическим намерением, не позволяет раскрыть Его. Это не Его желание скрытия, а твоя невозможность раскрыть Его.

- - - Добавлено - - -

чтобы не видеть вранья в духовной информации, надо перестать врать себе самой и притворяться, фарисействовать и закукливаться в вере ниже знания. это только так действует, другого пути нет. пора переходить в знание.

[Peregrina]

Это чуждое моему духу учение всегда вызывала во мне какой-то внутренний протест, а когда открылся Отче - сразу полетело в мусорку.

Не существует неверных духовных учений, все они говорят об Одном и обращены к разуму человека. Но до формирования свойства разумности, правильная интерпретация внутренней части любого учения невозможна, а душевная оболочка ищет то, в котором ей наиболее комфортно.

[Сергей 13]

Кушать Его тело и пить кровь? - да, это сказано буквально и понять это проще простого.

...думаю Иисус намекнул,что есть что...хлеб (Знания) с Небес-я есть хлеб с небес (Небеса Господь утвердил Разумом)-то есть уже Понимание (манна небесная),а вино-Откровение...и хоть Знания (Понимание) даёт только Бог ко времени однако откровение (хорошее вино) человек (идущий за Христом-мыслящий как Учитель) должен приготовить сам из воды-символ мышления (Надеждой-сыновье-от Бога) и...кто знает?

[Ладушка]

Он то не скрывается, но твоё состояние сознания, определяемое эгоистическим намерением, не позволяет раскрыть Его. Это не Его желание скрытия, а твоя невозможность раскрыть Его.

Перегрин, ну нет ни малейшего желания разводить здесь диспуты о каббале, ты сама видела мои недоуменные вопросы У камина - как же это так, мешает эгоистическая природа, а сам же с этой природой создал - ну нет в этом ни логики, ни здравого смысла, но всегда найдутся море объяснений этому и оправданий явным несуразицам. ну чтож, пребывай в этом, если находишь в этом удовлетворение. Я вот не находила и вдруг вырвалась из всех этих потемок. А то все жила с внедрённым чувством вины, что вот такая вся неисправленная и несовершенная, бракованное изделие..... неужели так трудно принять, что Отец любит тебя и такой, несовершенной, да любит так, что нет на земле такой любви, только искорки, отголоски..... пусти Его просто к себе. Будет ЖИВОЕ общение с Ним, а не через книжки.

[Peregrina]

Удивляюсь я тебе, Илья, столько времени заниматься духовными поисками и не видеть очевидного. Даже за прямым стройным текстом Евангелия видеть какой-то скрытый, и тайный смысл. Куда же делась твоя чистая вера? Зачем эти извращения? Кого называли бесноватыми и называют и поныне, а вИдящие их и видят. Не признавать инфернальный мир, а следовательно и мир Светлых Сил, это дорога в никуда. Вот так за деревьями и леса не видеть, как говорят. Что касается потопа, это событие описано в мифах почти всех народов мира,т.е. это был реальный катаклизм на земле, но и тут веры нету - во всем изыскание потаенных смыслов. Это и есть сопротивление плотского разума в страхе оторваться от своих устоев и растерять те сокровища которые накапливал несколько лет. Впрочем у меня нет миссии по твоему просвещению пусть тебе Бог откроет, Ему виднее когда ты будешь готов вместить. Только я сама прошла этот путь, я даже плакала - так просила Господа открыть мне, так хотелось мне понять Его и действительно, знание пришло как лавина и смело все эти шоры ума, все вдруг стало таким предельно ясным,осталось только поражаться, как же я не замечала раньше такие очевидные вещи. Но к сожалению,знаю, что и этот пост как об стенку горох. Впрочем,это дело Божье.

Полностью согласна с Ильёй. Бесы, это те силы, которые активируются в творении невежественными=эгоистическими=нечистыми помыслами человека. А для тебя это что?

[Ладушка]

Полностью согласна с Ильёй. Бесы, это те силы, которые активируются в творении невежественными=эгоистическими=нечистыми помыслами человека. А для тебя это что?

Да,это силы. Активируются....ну можно и так сказать, точнее, моментально притягиваются как на магнит к твоим нечистым помыслам и низкочастотными эмоциями. Но не сами являются этими помыслами, как сказал Илья.

Иисус изгонял не помыслы, а действительно бесов. И бесновался человек, что боялись и мимо пройти, не потому что он "плохо думал", а потому что он был одержим бесами.

[Peregrina]

Перегрин, ну нет ни малейшего желания разводить здесь диспуты о каббале, ты сама видела мои недоуменные вопросы У камина - как же это так, мешает эгоистическая природа, а сам же с этой природой создал - ну нет в этом ни логики, ни здравого смысла, но всегда найдутся море объяснений этому и оправданий явным несуразицам. ну чтож, пребывай в этом, если находишь в этом удовлетворение. Я вот не находила и вдруг вырвалась из всех этих потемок. А то все жила с внедрённым чувством вины, что вот такая вся неисправленная и несовершенная, бракованное изделие..... неужели так трудно принять, что Отец любит тебя и такой, несовершенной, да любит так, что нет на земле такой любви, только искорки, отголоски..... пусти Его просто к себе. Будет ЖИВОЕ общение с Ним, а не через книжки.

О каббале не говорят, ей пользуются. Каббала - не учение, а просто универсальный ключ, открывающий дверь внутрь своей души, а значит и любого духовного учения, потому что все они находятся там. Но это занятие не из приятных, и сюсюкающих дамочек, ожидающих мгновенную компенсацию за свои усилия, ждёт разочарование. Позадавала вопросы на форуме, не удовлетворилась, и перекинулась на другое учение? И это ты называешь "живым общением" и "пустить Его к себе"? Вот таких фарисеев и духовных торговцев и гнал Иисус из храмов.

- - - Добавлено - - -

Да,это силы. Активируются....ну можно и так сказать, точнее, моментально притягиваются как на магнит к твоим нечистым помыслам и низкочастотными эмоциями. Но не сами являются этими помыслами, как сказал Илья.

Мыслеформы материальны. Илья это прекрасно знает, думаю, не нуждается в том, чтобы уточнять это дополнительно.

[Ладушка]

Позадавала вопросы на форуме, не удовлетворилась, и перекинулась на другое учение? И это ты называешь "живым общением" и "пустить Его к себе"? Вот таких фарисеев и духовных торговцев и гнал Иисус из храмов.

о Господи.... какие логические связи, позадавала вопросы и не удовлетворилась.....перекинулась..... жалею, что разоткровенничалась.... ты так ничего не поняла. ну да ладно..... всего хорошего тебе.....