НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[professor_]

Да просто это, без всяких "фиии", ну не сойдутся разные по духу люди за одним столом никогда....либо будет внапряг. Так что тут даже не опасения, а невозможность такого общения априори. А уж если это общение во спасение...то это только по Воле Отца, тогда и Сила от Него же и Благодать очищающая ветвь приносящую плоды...я такого о себе не мню. Я просто вижу какое на меня внешнее имеет влияние, потому проще избегать... а стремиться к тем кто выше в духовном плане ( это и в социальном отражается).

И я сказал: «Господи, как может душа умалиться и возвратиться в естество своей матери или в человека?» (Похоже на вопрос Никодима о рождении свыше?)
Тут он возрадовался, когда я спросил его об этом, и сказал мне: «Воистину ты блажен, ибо ты понял! Эта душа должна следовать за другой, в которой есть Дух жизни. Она спасена через него. Ее не бросают в другую плоть».
(Апокриф Иоанна)

[professor_]

вот только проклят человек надеющийся на человека - это о всех человеках сказано.

Хочу тебя немного поправить, потому что это всеобщая ошибка. Вот это место:
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
(Иер.17:5)
Выделенное - неотъемлемая часть целого. Если оторвать только начало фразы - получится богопротивная ересь, чем и потешают диавола многие невежественные христиане.
Я же стараюсь, чтобы слышащие Меня стали ВЕЖЕСТВЕННЫМИ...

[GalinkaA]

" Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина разрушится, мы имеем от Бога ! жилище ! на небесах, дом ! нерукотворенный ! вечный ! .

так вот же
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

земное дом это мертвый в понимании БОГА ,земное ,плотское понимание
жилище на небесах это пребывать во ХРИСТЕ, что есть воскресшый из мертвых в НОВОМ ТЕЛЕ(МЫШЛЕНИИ)

(Еф.2:5-6)

- - - Добавлено - - -

ответ того же Павла " сеется тело душевное, восстает тело духовное", мир вам

другими словами можно сказать сеется тело душевное( понимание душевное) ,тленное, а восстает тело духовное(понимание духовное) нетленное

[professor_]

но здесь речь совсем о другом.
земной дом наш-это наша вера,человеческая,закон,по которому мы живём.и его надо разрушить-закон плоти.

Закон мира сего, закон плоти говорит, что грешить нехорошо, но можно, только надо вовремя замаливать грехи свои, т.е. приносить жертву. - это закон, ослабленный плотью.

Закон же гласит о том, что ЕСЛИ вдруг, нечаянно, нежданно-негаданно прикоснешься к мертвому (согрешишь) - то прими окончательное решение искоренить это из себя и в удостоверение своего решения принеси ЖЕРТВУ (а не подачку). Жертва - это ВЕСОМАЯ для тебя часть имения.
То плотское, что ввергло тебя в согрешение является для тебя ВЕСОМЫМ, ибо в противном случае, оно бы не превозмогло тебя. Вот что есть настоящая жертва = ТВОЁ ЛЮБИМОЕ, плотское, значительное. Незначительное не в состоянии ввести тебя в искушение.

[Sewenstar]

Хочу тебя немного поправить, потому что это всеобщая ошибка. Вот это место:
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
(Иер.17:5)
Выделенное - неотъемлемая часть целого. Если оторвать только начало фразы - получится богопротивная ересь, чем и потешают диавола многие невежественные христиане.
Я же стараюсь, чтобы слышащие Меня стали ВЕЖЕСТВЕННЫМИ...

Если не Бог действует через человека, значит плоть и кровь..
Если говрят что "человек помог", то автоматом предпологают такого "доброго человека", доброго но плотского. Плоть может быть сколь угодно много добра(как ей и некоторым окружающимся кажеться), но все равно останется плотью.
Такое "добро" хотел сделать Христу Петр, говоря "да не будет с Тобой этого!", и выхватывая меч, но ответ Христа ему известен: "отступи от Меня сатана..."

[professor_]

Наблюдаю обратное явление, как только ты вперед, все стремятся тебя срочно вернуть назад)))

Радуйся, ибо исполняется закон Божий: сила действия равна силе противодействия(сопротивления). Однако такое распределение сил имеет при двух состояниях: покоя и равномерного движения. Применяй К СЕБЕ усилие, чтобы хотя бы устоять в состоянии движения(стремления) и Господь очень ВСКОРЕ подаст помощь = появится (откуда ни возьмись) сила для ускорения. Не от всех оторвешься, но кто угонится за тобой - твои братья.

- - - Добавлено - - -

Если же Дух Того,Кто воскресил из мертвых Иисуса ,ЖИВЕТ в вас,то Воскресивший Христа из мертвых ОЖИВИТ и ваши СМЕРТНЫЕ тела Духом Своим ,ЖИВУЩИМ в вас.

Брат Novoe, обрати внимание на СМЕРТНЫЕ, а не мёртвые. Ощути разницу. Смертные - значит ЖИВЫЕ!!!

[professor_]

я знаю,что жизнь вечная и вечность-это не одно и тоже,и даже часто поражаюсь христианским высказываниям,что они якобы в вечность идут(или мечтают)
но вечность есть,потому как есть и Отец вечности.(Ис.9)
а вот почему домостроительство тайны скрывалась в Боге от вечности?
9. и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,

Обрати внимание ОТ ЧЕГО сокрыто домостроительство? ОТ ВЕЧНОСТИ! А чё от нее скрывать то? То что люди называют вечностью я называю "небытие" - это то состояние Бога, которое Он имел "в начале", из которого Он ушел в БЫТИЕ.
Конечно, это философское рассуждение... И еще обрати внимание на то ЧТО мы строим? Мы строим дом для... ТАЙНЫ!!! И эта тайна спрятана в Боге от этой опротивевшей Богу вечности, чтобы вечность ее не увидела, не узнала, до тех пор, пока мы не построим для нее дом.
А может мы из тайны строим дом, обмазывая ее тайные кирпичи, втайне от вечности, чтобы эта противная вечность, не смогла разрушить нашу с Богом тайну.

P.S. Да, и все это строительство мы с Богом производим только во свете, чтобы темная вечность была ослеплена светом и наше строение осталось для нее тайной.

Так что... ТСССССССССССССССС !

А че собственно, тссссс? Там Павел говорит ефесянам, что дом для тайны уже построен и он БЛАГОВЕСТВУЕТ о том, КАК войти в Него... ВЕРОЮ! Можно теперь этой вечности показать язык и длинный нос, потому что она не в состоянии войти в этот дом, который имеет новое Имя == Жизнь Вечная. Так что вечность осталась ВНЕ веры.

PP.S. Рассуждая так, не преткнемся о вечность, но уйдем от нее в Жизнь Вечную, как и Бог ушел, образовав НОВУЮ Вечность - Светлую - Жизнь Вечную. Он Отец Жизни, Отец Света, а не вечного мрака == вечности. Переход от вечности во свет ОБЯЗАТЕЛЬНО заметен - это сильный стресс (как у Савла). Только Божие дитя выдержит этот переход.

А тот, кто в этой жизни пребывает в невежестве о Жизни Вечной, тот пребывает во мраке вечности, поэтому переход туда для него незаметен, ибо он и не жил никогда, не имел бытия.

[Ilia Krohmal]

Сергей 13

Я не стал отвечать Вам в теме о Декалоге, так как она предназнчена христианам законнического направления, и наши рассуждения лишь наводят тень на плетень.

Это троица развития...и рассматривать Каина и Авеля без Сифа нельзя... Каин-Авель-СиФ как чувства-ум-Разум
...Каин (СОЗДАЮЩИЙ-чувства) умертвил Авеля (пар-воды ВООБРАЖЕНИЯ)Ум...и Воскрес Разум (Сиф).

Вот такие рассуждения выглядят как подгонка под ответ.
Ведь нужно сначала созиждить основание своих рассуждений, обосновывая их Писанием.
А у Вас получается, что Вы Писание подстраиваете под свои рассуждения.

Я неоднократно говорил Вам, что опрерирование нижними и вышними водами как мышлением и воображением нужно сначала обосновать.

Спору нет, что мышление и воображение плюс ещё чувства являются игроками в сфере совершенствования.
Вопрос в том, чтобы найти в Писании подтверждение, из которого можно сделать выводы, не прибегая к Вашим рассуждениям.

Бог не зря запретил обижать Каина...ибо именно в нём зародится в итоге Любовь, которая оставит след в мире сём...и след сей будут величать не иначе как Господь Славы...и люди его не познают...

Каин как плотской путь познания Бога, является необходимой и неизбежной ступенью познания Бога.
Каин возненавидел внешний образ Адама, его внешнего человека, а внутреннего вынес вовне и умертвил как несуществующего.

Тут некоторые толкуют, что он не принял жертвоприношение как способ угодить Богу. Но они толкуют по внешнему смыслу - дескать, Каина возмутило убийство животных.
Но раве в Писании есть что-либо вне Христа?
Плотской, который от Каина, не понимает и не принимает путь посвящения своей души Господу, подобием которого является жертвоприношение.

Путь Каина бережёт душу, чтобы её не потерять, и потому восстаёт против иного пути. Авель ему как соблазн.

Бог лишь призрел на его Дар...27. Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира........ а первенство по Духу беспорно у Сифа...

Так Вы сначала истолкуйте, что значит призирать вдов и сирот. Побежим искать вдов в домах с красной звёздочкой на воротах и сирот в детдомах?
И какая связь этого стиха с Сифом. Поясню свои слова:

"Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу...кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя...желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали, ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он (говорящий языками) будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание"(1-е Кор.14:2,4,5)

[Сергей 13]

А в Вас получается, что Вы Писание подстраиваете под свои рассуждения.

...а лучше если свои рассуждения подстраивать под писания?
Тогда как мы поймём, что мы не заблуждаемся...видим всё таким каким мы должны сие видеть...наши рассуждения основаны на личном Опыте...очищены огнём Мысли...это самое ценное, что у нас есть...

Я неоднократно говорил Вам, что опрерирование нижними и вышними водами как мышлением и воображением нужно сначала обосновать.

Нужно увидеть сие в себе...перечитайте Бытие...

Спору нет, что мышление и воображение плюс ещё чувства являются игроками в сфере совершенствования.
Вопрос в том, чтобы найти в Писании подтверждение, из которого можно сделать выводы, не прибегая к Вашим рассуждениям.

...не в писаниях нужно искать...а в себе...ибо мы не поймём сего должным образом пока что либо не увидим в себе и этим не станем.Ибо писания есть послание разумного человека прошлого разумному человеку будущего...а как понять то чем не являешься сам...вот и воображают всякое.
...вы думаете я как и вы не вникал в своё время в писания и всё не хотел разложить по полочкам...я всеми силами пытался разглядеть суть...разгадать...увидеть...понять так как должно сие понимать...было...всё было...потом я разрушил всё(утопил всё к...), что строил до того момента пока не увидел всё в едином образе при свете...остальное отпало само собой.

Каин как плотской путь познания Бога, является необходимой и неизбежной ступенью познания Бога.

...именно Авель плотский путь познания... необходимый в своё время...

Так Вы сначала истолкуйте, что значит призирать вдов и сирот.

...знаете сколько моих бывших жён ходит в миру(а теперь вдов)? ведь я умер для них...а сколько моих мыслей, которые осиротели и остались там же...
Смотрите в себя...ибо всё остальное Внешнее.

[Novoe]

согласен-логика,это скорее суетное,но ни как не духовное.по-этому и нет логики.

Костя написано ведь не логичны не гармоничны, а вы взяли только половину смысла, это значит нет порядка гармонии или не вытекает разумно-соответственное объяснение из-за несоответствия приложенным к данному слову или образу понятияй.....

[yurist]

Наблюдаю обратное явление, как только ты вперед, все стремятся тебя срочно вернуть назад)))

Аминь, аминь, так и есть - если преодолеваешь сопротивление, то ты идешь вперед, ибо основная масса людей стоит на месте.

[yurist]

Закон мира сего, закон плоти говорит, что грешить нехорошо, но можно, только надо вовремя замаливать грехи свои, т.е. приносить жертву. - это закон, ослабленный плотью.

Закон же гласит о том, что ЕСЛИ вдруг, нечаянно, нежданно-негаданно прикоснешься к мертвому (согрешишь) - то прими окончательное решение искоренить это из себя и в удостоверение своего решения принеси ЖЕРТВУ (а не подачку). Жертва - это ВЕСОМАЯ для тебя часть имения.
То плотское, что ввергло тебя в согрешение является для тебя ВЕСОМЫМ, ибо в противном случае, оно бы не превозмогло тебя. Вот что есть настоящая жертва = ТВОЁ ЛЮБИМОЕ, плотское, значительное. Незначительное не в состоянии ввести тебя в искушение.

Не знаю - не знаю, профессор, что и думать нынче о жертвах, и что за Господь такой, что ему жертвы кровавые нужны. Отец жертву от блудного сына не требовал, а просто принял его. Я нынче в размышлениях о книге Бытия, где в 1 главе БОГ дает в пищу все растущее, во 2 главе ГОСПОДЬ БОГ творит свое и запрещает что-то, в 4 главе какой-то ГОСПОДЬ жертвы принимает или не принимает.

Начало имеет огромное значение, ибо там и конец.

[professor_]

Начало имеет огромное значение, ибо там и конец.

А ГДЕ Господь?

Не знаю - не знаю, профессор, что и думать нынче о жертвах, и что за Господь такой, что ему жертвы кровавые нужны. Отец жертву от блудного сына не требовал, а просто принял его. Я нынче в размышлениях о книге Бытия, где в 1 главе БОГ дает в пищу все растущее, во 2 главе ГОСПОДЬ БОГ творит свое и запрещает что-то, в 4 главе какой-то ГОСПОДЬ жертвы принимает или не принимает.

Я так вижу, что ты мало что понял из Писаний, потому и судишь Бога: делишь Его(Их), разделяя на добрых и злых, по своему разумению, которое (мягко говоря) не вполне Божие.
Если ты имеешь силу отказаться от сего (о)суждения - то лучшим воспользуйся. Это будет приятная Господу жертва, благоухание приятное.

У юристов много профессий: адвокат, прокурор, судья, нотариус. Какую ты избрал - на ту и помажет тебя Господь. Я понимаю, что ты юрист, не не судья же БОГУ... ибо таковые помазаны сатаной.

Жертвы кровавые, говоришь? Кровь плоти есть душа, потому что душа всякой плоти в крови ее. "Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в миру сохранит ее в жизнь вечную". Замечу только: не убивающий, а ненавидящий, в другом месте погубивший(ст.рус)=потерявший, отказавшийся.

[professor_]

Сергей 13
.............................Поясню свои слова:

"Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу...кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя...желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали, ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он (говорящий языками) будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание"(1-е Кор.14:2,4,5)

Я так разумею, что Сергий Тринадцатый уже запарился ИЗЪЯСНЯТЬ. Ну нет у него такой прыти изъяснять, как у тебя, Илья. У меня, кстати, тоже, так что лично я его понимаю и Люблю. Я и тебя Люблю, за безграничную энергию, которую дает тебе Господь. Восхищаюсь Господом, как ЧУДНО Он все устроил, давая каждому все необходимое, в меру Им же данных сил. И еще больше радуюсь за человеков ВЕЖЕСТВЕННЫХ (водимых Духом), которые пользуются Его дарами, как СВОИМ, ибо в этом воля Божия о человеке (см. притчу о домоправителе).

[professor_]

...не в писаниях нужно искать...а в себе...ибо мы не поймём сего должным образом пока что либо не увидим в себе и этим не станем.Ибо писания есть послание разумного человека прошлого разумному человеку будущего...а как понять то чем не являешься сам...вот и воображают всякое.

Сие есть Истина, однако все равно, вначале искать в писаниях, а потом в себе. А когда это "пока" придет - узнаешь только сам от Свидетеля.

...вы думаете я как и вы не вникал в своё время в писания и всё не хотел разложить по полочкам...я всеми силами пытался разглядеть суть...разгадать...увидеть...понять так как должно сие понимать...было...всё было...потом я разрушил всё(утопил всё к...), что строил до того момента пока не увидел всё в едином образе при свете...остальное отпало само собой.

ВЕРНОЕ свидетельство. Таков путь каждого. Бог тоже утопил все Своё творение, оставив начаток(ЕДИНОГО). А кто мешает ВСЁ уничтожить? - Моисей... больше некому. Он пугает Бога: "А шо люди скажуть?"

...именно Авель плотский путь познания... необходимый в своё время...

Ну, это дело вкуса. Кому то нравится Авель, кому то Каин. А мне оба нравятся, ибо оба дети Мои. Если убили одного, то Я не позволю, чтобы убили и другого.

...знаете сколько моих бывших жён ходит в миру(а теперь вдов)? ведь я умер для них...а сколько моих мыслей, которые осиротели и остались там же...
Смотрите в себя...ибо всё остальное Внешнее.

Я когда развелся имел еще двух жен временных, но они оказались точно такими же, как и первая. Я недоумевал и решил, что все они одинаковые и перестал выбирать(искать). И когда смирился - тогда Господь привел мне Жену и я ее сразу узнал. И я понял, что все дело было именно во мне, а не в женах, ибо жена произошла от мужа, а не от Бога.
Так что "Зри в корень".