НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Radugaduga]

Тебе нужно не много отвлечься , и повнимательней глянуть на следующее. Внутреннее имеет внешнее, или равно внешнему.!

Какие пять учеников?

Исследуя евангелия мы обнаруживаем что в трех описано как Иисус призывает 5 учеников, у Луки 3, хотя это смысла не меняет когда прорисовывается через цифры объемный новый Иерусалим. Почему именно 5? потом мы уже видим 12.

В первом умножении хлебов нам показывается 2х мерная картина, хотя можно и в 3х спроецировать. во втором же умножении нам уже показывается 3х мерная модель. скину позже картинку.

в твоих раскладках есть смысл, но твой расклад практического ни чего не дает, он ни чего не показывает.

[Тамара1948]

просто продай все что имеешь и раздай нищим, иначе заберут у тебя все скоро и будешь потом сожалеть что не сам сделал а принудили. уж поверь прошедшему через это и теперь видевшему как это с другими происходит.
Иов был чувак конкретный, так что во всей земле не было подобного ему, однако попал. Вот , а ты кто? лишишься всего за минуту, хочешь меньше проблем, отдай все самостоятельно, не сопротивляйся.

ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!! - YouTube

[Viktor 8]

Тебе нужно не много отвлечься , и повнимательней глянуть на следующее. Внутреннее имеет внешнее, или равно внешнему.!



Исследуя евангелия мы обнаруживаем что в трех описано как Иисус призывает 5 учеников, у Луки 3, хотя это смысла не меняет когда прорисовывается через цифры объемный новый Иерусалим. Почему именно 5? потом мы уже видим 12.

В первом умножении хлебов нам показывается 2х мерная картина, хотя можно и в 3х спроецировать. во втором же умножении нам уже показывается 3х мерная модель. скину позже картинку.

в твоих раскладках есть смысл, но твой расклад практического ни чего не дает, он ни чего не показывает.

Ilia Krohmal,вот еще один «обладатель истинного учения».
Нахватавшийся неведомых бредней очередного «Вани Сусанина» ,коих сейчас тысячи.
Вы его расспросите хорошенько и он поведает Вам о «черной дыре» о «тотемах»,о Ходже Насреддине и расскажет о особенностях русского языка.
Готовый язычник-тепленький.
И что Вы с ним будете делать с его новыми «раскладками»?
В печку его,как Каутского с Энгельсом, или в «объемный Новый Иерусалим»?

[Radugaduga]

В печку его,как Каутского с Энгельсом, или в «объемный Новый Иерусалим»?

ну а как еще, кубический, он ведь куб, как бы ты сказал? трехмерный, евангелия его рисуют и в двух и в трех измерениях

[Ilia Krohmal]

Тебе нужно не много отвлечься , и повнимательней глянуть на следующее. Внутреннее имеет внешнее, или равно внешнему.!

Исследуя евангелия мы обнаруживаем что в трех описано как Иисус призывает 5 учеников, у Луки 3, хотя это смысла не меняет когда прорисовывается через цифры объемный новый Иерусалим. Почему именно 5? потом мы уже видим 12.
В первом умножении хлебов нам показывается 2х мерная картина, хотя можно и в 3х спроецировать. во втором же умножении нам уже показывается 3х мерная модель. скину позже картинку.
в твоих раскладках есть смысл, но твой расклад практического ни чего не дает, он ни чего не показывает.

Я переадресую Вам вопрос о практическом применении. Поясните, каким образом Вы применяете это на практике.

За себя скажу следующее.
Чудо о насыщении хлебами скрывает одну из тайн Царствия.
Тайна сия в том, что есть ученики Духа Христова, а есть находящиеся под стражй попечителей и домоправителей.

Это две разные программы жизни.
Первая программа венчается окончанием командировок внутреннего человека.

Вторая программа - это продолжение командировок, с целью добора по долгам в познании Бога.

Участники первой программы призываются лично Отцом и получают от Него внутреннее свидетельство усыновления.
С ними Бог занимается Сам, не без участия посвящённых, которых Он привлекает или к которым Он подводит для наставления в вере.
Пример такого наставления для учеников Духа имеется и на форуме.

Когда я общаюсь с человеком, то он сам своим исповеданием свидетельствует о себе: либо как об сыне Божием, либо как о рабе, находящемся под стражей.
Во втором случае я стараюсь сделать закладку в сознание человека некотрых истин, которые в будущм прорастут в нужное время и в нужном месте.

Ну а с сынами общение иное: расширение в широту, долготу, глубину и высоту разумения путей премудрости любви Божией.

Вот таким образом на практике применяется откровение о насыщении хлебами.
Какого хлеба хотите?
У нас все свободны. Каждый выбирает свой хлеб сам.

[Viktor 8]

ну а как еще, кубический, он ведь куб, как бы ты сказал? трехмерный, евангелия его рисуют и в двух и в трех измерениях

Духовный мир не имеет ни времени ни пространства-соответсвенно нельзя о нем рассуждать с материальной точки зрения,где время и пространство есть способ существования физической материи.

Духовный(небесный) мир имеет другой способ существования и гораздо богаче трехмерного(душевного) мира .

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
(Первое послание к Коринфянам 2:14)

Есть тела небесные(духовные),есть тела земные(физические,трехмерные)-у них иная слава,иной способ существования.

Но смысл существования один -полное слияние духовной сути человека с Духом Отца во славе Его.
Этот путь и показал всем Иисус Христос сам проделав его .

[Ilia Krohmal]

Слово правды.

Вот эта тема - Новый человек, она рассказывает и свидетельствует: чем живёт Новый человек, как мыслит и на чём стоит.

Жаль, что нет всех участников, из-за технических сбоев.
Но Вы, друзья, вернётесь и тоже скажете слово правды.

"Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды...вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко"(Евр.5:13,12(переставлено)

Глубокие вещи зачастую лежат на поверхности.
Но места писания Нового завета порой настолько изучены по букве, что человек не видит поразительных вещей, сокрытых за ширмой написанного слова.

Слово Божие делится на начала (начатки) и твёрдую пищу - слово правды.
Чтобы понять слово правды, сперва нужно знать начала слова.
А оно такое:

"Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребён был, и что воскрес в третий день, по Писанию" (1-е Кор.15:3,4)

Начаточная проповедь, царствующая в номинальном христианстве, вертится вокруг Иисуса Христа до распятия: Он сделал то-то, был там-то, сказал то-то, вёл себя так-то.

Схожим образом, Христос воскресший снова пребывает где-то, там делает то-то и то-то, и ожидается с возвращением тогда-то и тогда-то.

Но это ещё не слово правды. Это начатки, которые знакомят человека с образами Царствия.
Но что говорит Павел:

"Оставив начатки учения Христова, поспешим в совершенство; и не станем снова полагать основание обращению (в подстрочном - покаянию) от мёртвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мёртвых и о суде вечном"(Евр.6:1,2)

Вот это основание полагается где?
Оно полагается в сознании человека, приучая его сначала мыслить образами Царствия.
Подчёркнём - образами Царствия.

Ни внешнее покаяние по уверовании (исповедание уст во спасение), ни внешнее крещение, ни внешнее возложение рук, ни учение о внешем воскресении мёртвых и Суде вечном не являются правдой Царствия.Это образы Царствия, организующие мышление человека на пути в Царство.

Эти образы обслуживаются небом и им даётся сила Божия к привлечению душ.
Поэтому они зачастую сопровождаются знамениями и чудесами.

Но человек не дошёл ещё, что это преддверие.
И воспринимая силу, в которую Свыше облекаются образы, за правду Царствия, человек становится рабом начатков учения.
Это большой соблазн; и немногие верующие способны оторвать свой взор от видимых проявлений и уразуметь их назначение.

Дары Духа и силы будущего века, проявляющиеся в этих образах, даны как помощь на пути в Царство.
Само же Царство не нуждается во внешних вспомогательных проявлениях.
Оно имеет внутреннюю силу, которая проявляется верою, действующей любовью.

Царство как состояние - это радость, жизнь и мир во Святом Духе.
Царство как бытие, как территория и сфера жизни - это область, познаваемая через разумение тайн Царствия.
Сочетание разумения тайн Царствия и пребывания в нём (то есть в Духе) открывает врата в совершенство.

Что относится к тайнам Царствия?

1. Тайны цели появления человека на земле;
2. Тайны устройства человека;
3. Тайны времени нахождения (внутреннего) человека на земле;
4. Тайны бытия человека на земле;
5. Тайны спасения человека;
6. Тайны писания, свидетельствующие к познанию истинного (не образного) Бога.
7. Тайны писания, свидетельствующие к познанию истинного (не образного) себя.

Разумение этих тайн срывает покрывало с буквы Нового Завета и вводит в свободу славы детей Божиих.

Павел много писал об разумении тайн Царствия.
Все они сокрыты в образах, символах и иносказаниях писания.

Наша же цель - прийти в такое состояние разумения и осознания, когда можно сознательно оставить образы Царствия, столь лелеемые начаточным христианством, и соединиться с жизнью вечной - жизнью Царствия - здесь и сейчас.

[Старовер]

Уместно ли будет в этой теме рассмотреть в параллели: 10 казней египетских и 10 заповедей, 12 патриархов и 12 Апостолов и другие?

[Radugaduga]

Я переадресую Вам вопрос о практическом применении. Поясните, каким образом Вы применяете это на практике.

Тогда тебе простой вопрос:
Тексты евангелий имеют некую структуру, порядок, - что из себя представляет эта структура, какова логика изложения материала?

на счет умножения хлебов. Не поимешь и не увидишь то они на самом деле из себя представляют, белый камень не получишь. будь осторожен, не отвергай с ходу, а подумай.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Radugaduga;3738866]

Тогда тебе простой вопрос:
Тексты евангелий имеют некую структуру, порядок, - что из себя представляет эта структура, какова логика изложения материала?

Зачем Вы меня спрашиваете? Разве я кого спрашиваю, когда рассказываю?
Засвидетельствуйте, что Вы, конкретно Вы видите в этом вопросе.

на счет умножения хлебов. Не поимешь и не увидишь то они на самом деле из себя представляют, белый камень не получишь. будь осторожен, не отвергай с ходу, а подумай.

Я не отвергаю Ваши утверждения.
Посмотрел Вашу ссылку, и хочу повторить вопрос: какую практическую пользу имеет двух или трёхмерное структурирование хлебов.
Если есть что-то полезное для разумения любви Божией - я это приму.

[Ilia Krohmal]

Уместно ли будет в этой теме рассмотреть в параллели: 10 казней египетских и 10 заповедей, 12 патриархов и 12 Апостолов и другие?

Брат, всё уместно, что способствует богопознанию.
Десятка - это свидетельство палингенезий внутреннего человека.
Она говорит о пребывании в цикле.

10 казней относятся к внешнему миру.
10 буквальных заповедей относятся к внешнему человеку.
Там, где десятка - это власть цикла, это продолжение командировок.

А вот откровение декалога сводится к первым двум заповедям, говорящим об внутренних отношениях духа, души и Христа.
Здесь открываются врата к размену десяти на единую жизнь в Боге.
Поэтому и говорится в книге Торы: кто желает выкупить десятину, приложи к её цене пятую часть(!).

То есть, чтобы выйти из цикла, человеку предопределено познать тайны Царствия (пять) и пройти ступени посвящения.

Ну а 12 патриархов, безусловно, свидетельствуют об жизни вечной. Как и апостолы.

[Radugaduga]

Я не отвергаю Ваши утверждения.
Посмотрел Вашу ссылку, и хочу повторить вопрос: какую практическую пользу имеет двух или трёхмерное структурирование хлебов.
Если есть что-то полезное для разумения любви Божией - я это приму.

Я уже много раз пытался изложить подробней но форум тормозит. дело в хосте, движке, программистах или модераторах?
сначала на бумаге решаем все эти задачки с умножениями, у Иоанна в конце еще есть одна. потом все это переводим на плоскость потом переводим в трех мерное пространство. а потом увидим поразительную вещь, это Иоанн в откровении описывает уже во всей полноте когда о новом ерусалиме говорит, но пока нам нужно увидеть там только одно, это новое имя которого никто не знает кроме того кто получает.

Это сокровенная манна (умножение хлебов), да это вообще все! Думай, ото не пересказать.) Там вся схема, вся структура, которая созидается любовью, без нее никак.

[Radugaduga]

Брат, всё уместно, что способствует богопознанию.
Десятка - это свидетельство палингенезий внутреннего человека.
Она говорит о пребывании в цикле.

10 казней относятся к внешнему миру.
10 буквальных заповедей относятся к внешнему человеку.
Там, где десятка - это власть цикла, это продолжение командировок.

А вот откровение декалога сводится к первым двум заповедям, говорящим об внутренних отношениях духа, души и Христа.
Здесь открываются врата к размену десяти на единую жизнь в Боге.
Поэтому и говорится в книге Торы: кто желает выкупить десятину, приложи к её цене пятую часть(!).

То есть, чтобы выйти из цикла, человеку предопределено познать тайны Царствия (пять) и пройти ступени посвящения.

Ну а 12 патриархов, безусловно, свидетельствуют об жизни вечной. Как и апостолы.

Смирна, читай внимательно!

Почему, это очень хороший вопрос)

Почему в евангелиях декалог не полный? потому что 2 скрижали идентичны, возлюби Бога это тоже что возлюби себя, ну, любишь себя люби Бога, тот кто ненавидит себя он и Бога ненавидит, а так как первая скрижаль говорит о любви к себе по сути а вторая подобная ей, возлюби ближнего твоего как самого себя.

Далее важно увидеть что ветхозаветная первая заповедь это суть Евангелие Иисуса Христа, т е одно и то же.

Принятие Евангелия это исполнение первой заповеди, вера в евангелие. Покайтесь и веруйте в Евангелие. Буквально это просто пребывание в Слове Христа которое Он "сказал находясь с нами",

далее идет вторая заповедь,
параллельная ей со второй скрижали это не прелюбодействуй.
то есть не соблюдение второй это по сути прелюбодеяние. Нужно отметить что слово кумир из второй заповеди, ни где в библии не ассоциируется с человеком, это всегда предмет.
вот, прелюбодеяние всегда имеет материальную составляющую.
ой лишь бы ты понял
бог-икона (изображение) например или крестик (кумир)
жена - свадебные фото, кольцо, свидетельство тоже изображение
друг - пустой флакон из под фирменной водки, на память
и т д
так вот пока эти изображения и кумиры у тебя есть они будут завязаны на твоем прелюбодеянии, ну подробней это нужно покопаться поизучать, ну или просто понять)) это нужно делать, словами не пересказать

сюда же можно еще домашних животных вписать
это может быть все что угодно

так вот
человек по жизни делает так чтобы время было чем то постоянно заполнено, а это что то это прелюбодеяние, постоянная смена мыслей в голове, понимаешь да
а когда человек слышит евангелие то для него в голове места нет, и не будет пока не начать голову высвобождать, что достигается путем избавления от фото и кумиров
по этому в евангелиях не убей и не прелюбодействуй меняются местами, потому что они суть одно и то же
дай бог чтобы ты разумел, не писатель я, да и чтобы подробно изложить , это не реально

и еще
за не выполнение второй заповеди в ней же прописано наказание
наказывающий детей за вину отцов
т е отцы не могли быть наказаны при жизни, так как не могли подвергнуться суду по человеку плотью, чтобы воскреснуть, так как евангелие не могло в них раскрыться изза нехватки места.
поэтому наказание переходило на детей " дети ваши были бы не чисты а теперь святы" помнишь?

[Radugaduga]

Зачем Вы меня спрашиваете? Разве я кого спрашиваю, когда рассказываю?
Засвидетельствуйте, что Вы, конкретно Вы видите в этом вопросе.
Я не отвергаю Ваши утверждения.
Посмотрел Вашу ссылку, и хочу повторить вопрос: какую практическую пользу имеет двух или трёхмерное структурирование хлебов.
Если есть что-то полезное для разумения любви Божией - я это приму.

Ну вот как думаешь, если эти вещи есть в Евангелиях, зачем они там если не имеют смысла?

извини конечно что томлю не выкладывая все что у меня есть, просто технически не получается.

ну буду потихоньку

у Иоанна вроде написано что сели рядами по 100 и по 50, вот, Х - 100, У -50, 100*50=5000 если на листочке в клетку рассадишь эти 5000 рядами то получишь?

Царство Небесное подобно неводу закинутому в море...

Наша же цель - прийти в такое состояние разумения и осознания, когда можно сознательно оставить образы Царствия, столь лелеемые начаточным христианством, и соединиться с жизнью вечной - жизнью Царствия - здесь и сейчас.

Аминь!

[Radugaduga]

теперь берем сеть и добавляем трете измерение (меру) Z, рисуем, и получаем правильные шестигранники

если взять куб и поставить его вершиной на плоскость то мы получим такую же картину, проекция куба на плоскость это шестигранник, для наглядности вот

Иоанн ел акриды и ДИКИЙ МЕД

Иисус по воскресении ел СОТОВЫЙ МЕД

а это для аппетита