НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Вот вам и "И"! Вот что вы пишите,

То есть в мертвом теле Иисуса которое БЕЗ ДУХА мертво, то Отец продолжает пребывать в мертвом теле Иисуса, так по вашему?

Да именно так-Отец пребывает в Иисусе всегда
(что непереваривается да ��)

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Иоан.4:24)

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46)

В теле БЕЗ ДУХА, как может БЫТЬ ДУХ?

24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то;
25 и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот;
(Мар.3:24,25)

А вот так-когда дойдет тогда и поймете

Ну вот и довольствуйтесь своим ответом.

Все потому, что вы под плотью дух понимали, а на поверку не так вышло.. вот и встряли.

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
...
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
(Матф.27:46-50)

34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
...
37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
(Мар.15:34-38)

[Всякий..]

То же, что вы адресуете Аркадию этим же можете со стороны видеть и себя, потому что вы думая, что Отца нет в мертвом Теле Иисуса разделяете Царство Божие в себе

Аркадию, я показал на несоответствие в его словах Писанию, как и вам..
А вы ничего не показали, кроме своего заблуждения.
Потому и бросаетесь с пустыми обвинениями.

[Вадим77]

Аркадий перетаскивает в тему размышления Ильи на зелёном. Надо отметить что размышления не всегда абсурдны, например когда место писания рассматривается без экивоков в сторону аллегорическо-иллюзорную, такие размышления по своему ценны.
Как только начинаются ментально арифметические подгонки - то сразу рождается несогласие ибо нестыковки грубые и видны невооружённым глазом.
вот последний пример:
Здесь Илья рассматривает арифметику 7+3 . но в семёрке глаголы, которые он наделяет цифрами от 1до 7 отсутствуют рождение Иисуса, его взросление и многие другие глаголы которые столь же важны как и помянутые.

Игорь, я бы вообще принципиально не стал рассматривать их арифметические экзерсисы, особенно те, которые уже двузначные. Илюша явно не математик, и когда он получает пятерку то сложением 1 с 4, то 2 с 3, то 0 с 5 (а при двузначности там всё еще хуже - поле фантазий практически безгранично ) - в зависимости от желаемости получаемых при этом "смыслов" - это называется "подгонкой под ответ". По роду илюхиной деятельности это можно назвать "подселением", когда к одному трупу подкапывают несколько, а могила по факту остается одна.

Опять же, всё это объясняется "территорией писания" и его "внутренней логикой". Оказывается, есть не две логики, а целых три: логика, женская логика и крохмалевская логика. И опять же, сопоставить первую со вторыми двумя не представляется никакой возможности, т.к. в одном случае тебе, Игорь, будет заявлено: "не лезь, ты же не женщина, тебе не понять!" , а во втором: "не лезь, ты же плотский, а мы духовные, тебе не понять! Если Илюша посчитал, что 5=3+2, то ты со своими 5=4+1 категорически не прав!"

Хотя, если я правильно помню, то у Полякова там вообще умножение вместо сложения было. И Поляков сам рьяно доказывал, почему складывать нельзя, а нужно умножать. Так что Илью тут можно назвать вероотступником
Если хочешь зародить новое течение в христианстве, то из простого остались еще вычитание, деление и возведение в степень

Аркадия с Ильёй можно сравнить с двумя аутистами счастливо нашедшими друг друга в океане человеческих индивидов.

Что самое интересное, что Аркадий этого и не отрицает. Он словно бесстрашный сталкер, ведущий нас по чернобыльской зоне. Когда мы пытаемся выяснить у него: "А зачем, собственно, Аркадий, мы туда идем?", он без тени сомнений отвечает: "Вы ничего в жизни не понимаете; вон там, в зоне, она настоящая, а за ее пределами - это только тленные образы".
Не те профессии выбрали себе ребята

Я как-то читал про одного еврея (не Крохмаля ), который полжизни занимался тем, что из букв иврита на основе Библии составлял предсказания, используя компьютерную программу. Программа всё это дело обработала и выдала кучу "пророчеств". Бинго! Вроде бы подтвердился тайный код Библии и ее богодухновенность. Но нет: его программой обработали журнал "Мурзилка" и тоже получили такую же кучу "пророчеств". Не бинго

[iromany]

То есть ты,Роман и я когда уверовали,узнав о воскресении Иисуса Христа,представляли это воскресение так же,как и представляют себе его 1,5 млрд христиан во всём мире.

А причем тут как представляют 1,5 млд-разве их предваряет Иисус в Галилее

- - - Добавлено - - -

Аркадию, я показал на несоответствие в его словах Писанию, как и вам..
А вы ничего не показали, кроме своего заблуждения.
Потому и бросаетесь с пустыми обвинениями.

Чего вы мне показали? - что неверно понимаете оставил? - оставил висеть на кресте если вы не поняли.

Коре-Отец в Иисусе, а Иисус в Отце - куда вне Себя може предать Иисус Дух Свой, которые есть слова Его, которые суть дух Его и жизнь Его?

- - - Добавлено - - -

Аркадию, я показал на несоответствие в его словах Писанию, как и вам..
А вы ничего не показали, кроме своего заблуждения.
Потому и бросаетесь с пустыми обвинениями.

Если вам по истине не видно то вы просто слепой, потому что всем видно, кроме вас

Вот стих:

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых будет оживлять и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)

Скажите, те чьи смертные тела оживляет Дух воскресивший Иисуса не предали дух свой Богу?-если не предали то почему тела их смертны?

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца... (Рим.6:4)

Я и сейчас под плотью дух вижу �� и на зеленом видел и всегда буду видеть

Такие дела Коре-перекреститесь

(совет вам - перечитайте наш с вами диалог на зеленом с 902 страницы хотя бы до 910)

[Всякий..]

Андрей!
Вам сложно дать определение ПЛОТИ?

Не то что сложно, а ложно будет, любое определение значения слов которых, выходит за рамки самого Писания.

Итак ПЛОТЬ-это...

Не просто ПЛОТЬ, а ПЛОТЬ Иисуса, есть СЛОВО ставшее ПЛОТЬЮ.
Вам это не подходит, почему?

Еще раз,- ЧЬЮ ПЛОТЬ и ГДЕ распинают Христовы, о которой сказано в стихе ниже, -

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

?

Иллюзии свои они распяли.Вам это ещё с зелёного говорилось.

Писанием можете подтвердить или опять на слово вам верить?

Сообщение от Аркадий Котов ...Его нужно заменить на овеществлённый, ложный- образ.

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.(Рим.1:25)

Они,это язычники.А у них,как известно, хозяин-вещественные начала:

Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира.(Гал.4:3

По исповеданию вашему, вы то и есть.
Если вы заменили истину Божию ложью, то чем вы отличаетесь от них, кого обозначили язычниками?

Вы наверное обратили внимания,Андрей,что я не позволяю себе бросаться именно в Ваш адрес такими ярлыками?
Не позволял себе,хотя во многом Вы реальный язычник.
Но коли Вы позволяете себе такую необоснованную вольность,то знайте-от язычника и слышу.

Платон мне друг, но истина дороже.
Ничего личного, Аркадий, под это определение вы сами себя подвели.
И в отличии от вас, я вам показал на несоответствие ваше истине Писания.

[Вадим77]

Чушь какая-то... Ожесточение не зависит от религиозности или НЕ религиозности.
Зависимость скорее от уровня низкого сознания.

Во время футбольных матчей,на трибунах, это особенно явно видно.

То есть крестовые походы, инквизиция, истребление индейцев, религиозные войны, теракты и ваххабизм зависят только от футбольных матчей?

[Вадим77]

Я не считаю себя религиозным в общепринятом смысле этого слова.И если бы ты понимал что значит Слово без Плоти,то ты бы согласился со мной.

А что ты к этой "плоти" привязался? Это у тебя фишка такая?
Есть Википедия - давай на основе ее терминов строить диалоги, или так и останемся двумя аутистами?

Для начала стартуй с ответа на вопрос: почему библейскую плоть мы должны понимать не так, как этот термин обозначен в Википедии? Начинай сразу с аргументов, без прелюдий и предварительных ласк.

P.S.

плоть
Существительное, неодушевлённое, женский род, 3-е склонение
Значение

1. то же, что тело
2. тело как источник всевозможных ощущений, чувств, а также чувственности

Синонимы

1. тело, частичн.: мясо

Антонимы

1. дух

Плоть (лат. caro) в христианстве: земное начало в человеке, а также мягкие части человеческого тела, противостоящие как костям (Быт. 2:23), так и крови.
Весь человек с телом и душой может быть обозначен плотью (Ин. 1:14). Особенностью христианских воззрений является убеждение в наличии у плоти особого хотения (лат. voluntas) сексуального характера (Ин. 1:13). Устанавливая таинство евхаристии, Христос раздаёт ученикам хлеб и нарекает его своей плотью (Ин. 6:53), противопоставляя плоть крови и, при этом, плоть отождествляется с телом (1Кор. 6:16). В Апостольском Символе Веры утверждается догмат воскрешения плоти после Второго Пришествия. Апостол Павел говорит о делах плоти (лат. opera carnis) как о греховном начале (Гал. 5:19)

[iromany]

1Пет 4:19: "Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро."


Пс 30:5-6,8-9: "Выведи меня из сети, которую тайно поставили мне, ибо Ты крепость моя. В Твою руку предаю дух мой; Ты избавлял меня, Господи, Боже истины.
Буду радоваться и веселиться о милости Твоей, потому что Ты призрел на бедствие мое, узнал горесть души моей и не предал меня в руки врага; поставил ноги мои на пространном месте."

[Всякий..]

Чего вы мне показали? - что неверно понимаете оставил? - оставил висеть на кресте если вы не поняли.

Вот и любуйтесь на того, кто сам себя подвесил.

Сообщение от Всякий..
Вот вам и "И"! Вот что вы пишите,
То есть в мертвом теле Иисуса которое БЕЗ ДУХА мертво, то Отец продолжает пребывать в мертвом теле Иисуса, так по вашему?

Да именно так-Отец пребывает в Иисусе всегда
(что непереваривается да ��)

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Иоан.4:24)

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46)

В теле БЕЗ ДУХА, как может БЫТЬ ДУХ?

24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то;
25 и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот;
(Мар.3:24,25)

А вот так-когда дойдет тогда и поймете

Ну вот и довольствуйтесь своим ответом.

Все потому, что вы под плотью дух понимали, а на поверку не так вышло.. вот и встряли.

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
...
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
(Матф.27:46-50)

34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
...
37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
(Мар.15:34-38)

Коре-Отец в Иисусе, а Иисус в Отце - куда вне Себя може предать Иисус Дух Свой, которые есть слова Его, которые суть дух Его и жизнь Его?

Вы не отвиливайте, вы утверждаете, что
- В ТЕЛЕ БЕЗ ДУХА пребывает ДУХ.

Вот и посмотрите на себя со стороны, каково оно из вас вылезло?!

[iromany]

Вот и любуйтесь на того, кто сам себя подвесил.

Коре-Отец в Иисусе, а Иисус в Отце - куда вне Себя може предать Иисус Дух Свой, которые есть слова Его, которые суть дух Его и жизнь Его?Вы не отвиливайте, вы утверждаете, что
- В ТЕЛЕ БЕЗ ДУХА пребывает ДУХ.

Вот и посмотрите на себя со стороны, каково оно из вас вылезло?!

��Ой какой вы не состоятельный: Тело без Духа Сына мертво, но оживает Духом Отца живущим в Нем

...Христос воскрес из мертвых славою Отца... (Рим.6:4)

Вот на вопросы бы отвечали и давно до вас бы дошло

- - - Добавлено - - -

Вот и любуйтесь на того, кто сам себя подвесил.

Коре-Отец в Иисусе, а Иисус в Отце - куда вне Себя може предать Иисус Дух Свой, которые есть слова Его, которые суть дух Его и жизнь Его?Вы не отвиливайте, вы утверждаете, что
- В ТЕЛЕ БЕЗ ДУХА пребывает ДУХ.

Вот и посмотрите на себя со стороны, каково оно из вас вылезло?!

Вы можете одним ответом хоть удостоить меня?

Когда Иисус умер Бог почил и покоился или нет?

(вот когда предадите дух свой Богу тогда и узнаете есть ли в теле вашем дух или нет)

На самом деле вы самый лучший стенд- и Илья и Аркадий и многие другие обрезанные многое поняли из Писаний-и это замечательно

[Всякий..]

Вы не отвиливайте, вы утверждаете, что
- В ТЕЛЕ БЕЗ ДУХА пребывает ДУХ.

Вот и посмотрите на себя со стороны, каково оно из вас вылезло?!

��Ой какой вы не состоятельный: Тело без Духа Сына мертво, но оживает Духом Отца живущим в Нем

...Христос воскрес из мертвых славою Отца... (Рим.6:4)

Вот на вопросы бы отвечали и давно до вас бы дошло

Не отвиливайте. Речи о Воскрес не было.
Только это,
Вы утверждаете, что

- В ТЕЛЕ БЕЗ ДУХА пребывает ДУХ.

Абсурд.

Знаете, что это?



Погуглите, на досуге.

[iromany]

Не отвиливайте. Речи о Воскрес не было.
Только это,
Вы утверждаете, что

- В ТЕЛЕ БЕЗ ДУХА пребывает ДУХ.

Абсурд.

Знаете, что это?



Погуглите, на досуге.

Скажите Дух Иисуса Христа это не Его слова?

63.... Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан.6:63)

Коли абсурд чего бегаете от меня подобно язычникам!

[iromany]

Эх, жалко не могу погуглить-открывается как картинка

[Всякий..]

Скажите Дух Иисуса Христа это не Его слова?

63.... Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан.6:63)

Коли абсурд чего бегаете от меня подобно язычникам!

Все это не о том и не спасет вас.

Эх, жалко не могу погуглить-открывается как картинка

Знаете, что это?
[ATTACH=CONFIG]66024[/ATTACH]

Вот перевод слова, - КАМЕНЬ, не абы какой камень, а котором сказано здесь, -

18 И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его.
(Быт.28:18)

В котором ДВА СЛОВА, ОТЕЦ и СЫН.

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

Мессианские Евреи подсказали.
Просто гимнастика для ума.

7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

[iromany]

Все это не о том и не спасет вас.

Может вы спасете?

Уверуйте в Господа Бога Иисуса Христа почившего в день седьмой

9... в тот день будет Господь един, и имя Его едино. (Зах.14:9)