В конечном итоге в рай попадут все !

[Ania I]

Вы считаете, что Бог создал большую часть человечества для погибели?
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)

Вы что случайные цитаты из Писания вставляете, чтоли? Осторожнее, некоторые могут быть не в Вашу пользу! Например, приведенная Вами сейчас - если Бог возмет "по одному из города, по два из племени" это уже говорит о том, что не просто не все спасуться, а ничтожно маленький процент, ибо все мы - дети-отступники.

Промысел Божий неведом никому, поэтому мв не знаем для чего Бог сождал каждого отдельного человека. Большинство спасется или меньшинство - опять же не нам судить. зачем Бог создал ангелов, ведь треть из них отпала от Него?

Я вообще не понимаю о чем Вы спорите? Спор может быть только в плоскости свободной воли человека.
Если она неприкосновенна, то каждый из нас САМ сделает выбор на страшном суде, а не Бог покарает или наградит. и это будет наш последний выбор ибо нет выбора у человека, знающего истину. Выбор возможен только в состоянии неопределенности.
Если же Бог может вмешаться в нашу свободную волю, то почему же он тогда еще всех и сразу не привел к себе?Хочет нас помучить? Зачем была нужна крестная жертва? Отцу приятна кровь и мучения Сына???

[Проповедник_1]

Вы что случайные цитаты из Писания вставляете, чтоли? Осторожнее, некоторые могут быть не в Вашу пользу! Например, приведенная Вами сейчас - если Бог возмет "по одному из города, по два из племени" это уже говорит о том, что не просто не все спасуться, а ничтожно маленький процент, ибо все мы - дети-отступники.

14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)

Вы не видите, что творится в православии и в других конфессиях?
Вы думаете, что со всеми православными сочетался Господь?

19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:19-22)

Почему написано: Лучше бы им не познать пути правды? Да потому, что у Бога есть план для спасения каждого человека, но лжецы, воруя надежду на спасение, выдрали из Писания некоторые стихи и говорят: в ад на муки вечные. Недостойное отправляет большую часть человечества в ад, а о себе толком ничего не знает:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:21-24)

Когда и как Господь будет спасать, я уже говорил в своих сообщениях. Если интересно узнать, поищите, может что-то и поймёте.

[Ania I]

14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)

Вы не видите, что творится в православии и в других конфессиях?
Вы думаете, что со всеми православными сочетался Господь?

19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:19-22)

Почему написано: Лучше бы им не познать пути правды? Да потому, что у Бога есть план для спасения каждого человека, но лжецы, воруя надежду на спасение, выдрали из Писания некоторые стихи и говорят: в ад на муки вечные. Недостойное отправляет большую часть человечества в ад, а о себе толком ничего не знает:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:21-24)

Когда и как Господь будет спасать, я уже говорил в своих сообщениях. Если интересно узнать, поищите, может что-то и поймёте.

Такое чувство, что Вы поете какую-то свою песню и Вам безразлично что Вам напишут в ответ.

Вы по существу не ответили ни на один мой пост.
Общаться дальше представляется нецелесообразным

[Проповедник_1]

Такое чувство, что Вы поете какую-то свою песню и Вам безразлично что Вам напишут в ответ.

Вы по существу не ответили ни на один мой пост.
Общаться дальше представляется нецелесообразным

Я привёл в пример Иер.3:14:
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)

Вы, прочитав моё объяснение этого стиха, ужаснулись и не поверили в пророчество Иер.3:14. Почему не поверили? Да потому, что вам внушили ересь.
Но в Иер.3:14 ещё говорится: возвратитесь! Для каждого человека предназначено своё время и пока вы этого не поймёте, то никогда не сможете связать Писание в одно целое.
И послание к Рим.11:30-32 для вас не доступно. Вы будете давать разные толкования к этому посланию, но к сути вы никогда не приблизитесь:
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:30-32)

[Savskaya]

Спасуться, спасуться . Все спасуться! Я знаю, сердце подсказывает.

[колос]

Спасуться, спасуться . Все спасуться! Я знаю, сердце подсказывает.

Будущая жительница рая! А иначе и быть не может как то, что в конечном итоге в рай попадут все! Ведь Бог есть ЛЮБОВЬ и все делает НАЙЛУЧШИМ образом и потому то Бог максимально проявит Свою Любовь и сделает всё Найлучшим образом, что проявиться в том, что все в конечном итоге будут в раю! А бесконечные материальные муки ада - это не найлучший вариант и не соответствует Непостижимой Божьей Любви.

[колос]

Вы считаете, что Бог создал большую часть человечества для погибели?
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)

Будущий житель рая! А сама притча о блудном сыне символизирует, то что все грешники(которых символизирует блудный сын) когда то возвратяться к Богу, искренно покаявшись.

[колос]

Я хотела бы извиниться, за свою шутку. Не обижайтесь на меня (на дураков не обижаются).
По поводу "настоящих мук совести: Бог не сотворил зла и греха тоже. Все человеческие порывы - безгрешны. Каждый момент своей жизни человек осуществляет выбор, каждый раз хочет добра. Но беда в том, что называется свободной волей человека - он может выбрать, какой из порывов осуществить и в какой последовательности - здесь существует возможность для греха.
Совесть человека более или менее искажена и более или менее "выжжена" в зависимости от жизни человека (праведной или порочной).

Первое послание к Тимофею. Глава 4. Стих 2 [0.500] через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,Первое послание к Коринфянам. Глава 8. Стих 7 [1.000] Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
Первое искажение произошло еще в раю до грехопадения, когда Ева увидела в дереве познания добра и зла яблоню с вкусными яболками(И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела). У каждого из нас таких фантомов в голове бесчисленное множество - мы нападаем на ближних, пытаясь защититься от их (как мы думаем) злостных намерений по отношению к нам. Да что там говорить - даже когда человек совешает самоубийство он хочет хорошего - покоя и избавления от неразрешимых проблем. Так что совесть - кривая мера.
В православии никто не призывает не прислушиваться к совести. Православие устанавливает критерий правильности духовной жизни. При такой жизни совесть мало по малу восстанавливается и может уже служить главной путеводной звездой.
Послание к Титу. Глава 1. Стих 15 [0.500] Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть
Идеальное состояние - единение с Богом, когда у человека по сути нет возможности выбора (т.к. выбирать не из чего). Наш выбор - суть выбор между химерами, созданными нашим больным естеством. Правда всегда одна и человек, знающий правду - не выбирает между возможными вариантами. Такое состояние было у Иисуса Христа.
Если мы не обратимся к Богу, мы можем попасть во тьму кромешную - но это будет наш собственный выбор.
Для страстных людей - рай должен быть для каждого свой в зависимости от их страстей (для кого-то казино, для кого-то бар. для кого-то бодель - грубые примены, но тем не менее). А рай один.

Анечка! Вы не понимаете, что такое совесть. Человек может (в смысле возможен такой вариант) и совсем не знать содержание Библии и совсем не знать ни каких нравственных норм, но что то внутри будет мешать ему совершить бессовестный поступок. Это и есть совесть. У любого человека и любого Ангела, демона и даже у сатаны есть совесть. Но только грешники совесть, образно говоря, "вырубывают" каратистким ударом, отключая её на время; связывают её, образно говоря, верёвками и вставляют ей кляп в рот, что бы она молчала. Но совесть невозможно уничтожить. Её можно только временно приостановить, временно "вырубить", временно отключить. И совесть снова и снова приходит в сознание, отвязывается от верёвок, выплёвывает кляп изо рта и снова и снова продолжает обличать в грехах и мучать тем самым грешника. Просто более греховные грешники более освоили это "искусство" борьбы с совестью, а менее греховные - менее освоили это искусство. Ну и самый "большой" мастер в этом "искусстве" - это сатана.

[колос]

Мне очень жаль и самой хотелось бы чтобы так оно и было, но это увы не для всех возможно.

В этой теме приведены множество и Библейских и логических доказательств того, что в конечном итоге в рай попадут все! Значит на самом деле, будущая жительница рая, это возможно и так оно и будет, что в конечном итоге в рай попадут все!!!

[Вовчик]

Спасуться, спасуться . Все спасуться! Я знаю, сердце подсказывает.

Не страшны дурные вести -
мы в ответ бежим на месте.
В выигрыше даже начинающий.
Красота - среди бегущих
Первых нет и отстающих!
Бег на месте обще-
примиряющий.

[Людмила Админ]

Не страшны дурные вести -
мы в ответ бежим на месте.
В выигрыше даже начинающий.
Красота - среди бегущих
Первых нет и отстающих!
Бег на месте обще-
примиряющий.

Хорошая песня!!!

[JURINIS]

Спасуться, спасуться . Все спасуться! Я знаю, сердце подсказывает.

Обязательно, кто Бога выбрал, кто во Христе - все спасутся от ада.
А кто сатану и мир его - конечно тоже спасутся от рая.
Так что вы абсолютно правы. Очень даже с вами согласен. Все спасуться.

А если серьёзно, то не у всех чистое сердце - даже у верующих во Христа полные провалы случаються. А все, потому что лукаво сердце человеческое и очень испорчено. Но если Христос в сердце - что ж, шляпу долой и нижайший поклон тем! Берегите в сердце Христа. Оченно важно, знаете.

[Savskaya]

А если серьёзно, то не у всех чистое сердце - даже у верующих во Христа полные провалы случаються. А все, потому что лукаво сердце человеческое и очень испорчено. Но если Христос в сердце - что ж, шляпу долой и нижайший поклон тем! Берегите в сердце Христа. Оченно важно, знаете.

Вы разве не слышали "по вере вашей и дано вам будет"
Таким образом каждый получит тот рай в который верил... а вернее создал себе в своём воображении), и подчиняться будет тем законам, которые сам создал и по которым жил

[Ania I]

Анечка! Вы не понимаете, что такое совесть. Человек может (в смысле возможен такой вариант) и совсем не знать содержание Библии и совсем не знать ни каких нравственных норм, но что то внутри будет мешать ему совершить бессовестный поступок. Это и есть совесть. У любого человека и любого Ангела, демона и даже у сатаны есть совесть. Но только грешники совесть, образно говоря, "вырубывают" каратистким ударом, отключая её на время; связывают её, образно говоря, верёвками и вставляют ей кляп в рот, что бы она молчала. Но совесть невозможно уничтожить. Её можно только временно приостановить, временно "вырубить", временно отключить. И совесть снова и снова приходит в сознание, отвязывается от верёвок, выплёвывает кляп изо рта и снова и снова продолжает обличать в грехах и мучать тем самым грешника. Просто более греховные грешники более освоили это "искусство" борьбы с совестью, а менее греховные - менее освоили это искусство. Ну и самый "большой" мастер в этом "искусстве" - это сатана.

Почитайте на досуге Чезаре Ломброзо "Женщина преступница и проститутка" (это психиатр, очень легко читается) там есть обзор нравов некоторых народов в разные времена. Где же была их совесть?
Когда язычники бросали младенцев в огонь, чтобы умилостивить их божеств, они испытывали муки совести?
Когда в Индии жена после сметри мужа должна была быть убита и положена с ним в могилу, это вступало в острое противоречие с совестью тех, кто ее убивал?
Да что там местные аборигены, вы хотя бы "Тристана и Изольду" почитайте и уже почуствуете разницу с современной моралью.
Наше счастье и наша беда в том, что мы выросли в христианском мире - поэтому с рождения усвоили мораль, свойственную хриситанам. Именно поэтому, мы думаем, что так было у всех и всегда, а это не так.
Христианство нацелено именно на обострение чувства совести - это большой труд и подвиг. Когда это произойдет - тогда Ваши аргументы будут совершенно верными.

[lyykfi]

Наше счастье и наша беда в том, что мы выросли в христианском мире - поэтому с рождения усвоили мораль, свойственную хриситанам.

Нынешнюю Европу и Россию можно назвать скорее пост-христианскими странами.