В конечном итоге в рай попадут все !

[Anna Maria]

Уважаемая, не надо меня учить. И перевирать Писание на свой вкус тоже не стоит. Это правильно, что все будет покорено под ноги Иисуса, но ад будет покорен, как ад, а не филиал рая.

Не надо перевирать Писание: ад покорён не будет, ад будет брошен в озеро огненное и это будет для него смерть. (Откр.20:14)

"Всё во всем" - категория, которую нам своим плотским умом, когда пока мы видим все как в тусклом зеркале, осознать довольно тяжело. Но одно ясно - Ваши измышления абсолютно не библейские.

А к чему измышления? Ведь прямым текстом написано, что все покорятся Христу, а Христос покорится Богу. Тут не надо какого-то особого ума. Достаточно просто уметь читать.

Отрицание ада, знаете ли, чревато и отрицанием Суда и, по сути, выбора между ложью и Истиной как таковой. Так что тормозните слегка и подумайте хорошо, всегда ли обилие красивых слов показывает Божью любовь...

Кто отрицает ад? Отрицается вечный ад. Потому что Библия ясно говорит о смерти ада. Так какой же он вечный? Где такое написано?

Ну вот не надо этого. Никто Вас никуда не запихивает. Вы просто боитесь правды и начинается какой-то детский сад с уговорами самоё себя: "Все будет хорошо, нет никакой ответственности за свои дела"... .

Я ничего не боюсь. И если бы вечный ад и существовал, я бы его не боялась.

Признание существования ада не означает прямой дороги туда. Пора бы повзрослеть и принимать истину в полноте, а не теми кусочками, которые ласкают слух.

Так вот и принимайте истину в полноте, дорогая Света. Если написано, что ад будет брошен в озеро огненное и это будет смерть для него - то не надо искажать Писания и рассказывать, что ад будет вечным. Я понимаю, что Вам ласкают слух слова о муках, и неприятны слова о "все придут к Нему" и "Бог будет всё и во всём" - но научитесь принимать истину в полноте.

[тибет]

Цитата участника анатолий17:
Я с интересом и симпатией слежу за твоими постами

И я за Вашими. Учусь у Вас мудрости. И кротости Христовой.

да уж, у толмудистов "есть чему поучиться" .... например, младенца загубить в страшных муках, а на том свете, вместе с той же жертвой, в "Царство небесное".... Лафа !

[Anna Maria]

Мы не желаем вечных мук,мы желаем что бы такие как вы, не искажали Слово Божье,своим человеческим умом.
Вы как проститутки друг перед другом хвалитесь,своим умом.А на вопросы на которые вам ума не хватает,вы не отвечаете.

Я уже десятки раз тут задавала вопросы Вашей компании о клятвах Бога в Писании, и хоть кто-нибудь мне толком ответил на них? Ответов я так и не увидела, а увидела только жалкие попытки исказить Слово Божье, чтобы как-то замять эти клятвы.

Валера, ну Вы ведь разумный, хороший человек. Последняя надежда на Вас, ну скажите хоть Вы мне: вот я там выше цитировала очень большими буквами Мише уже в который раз клятвы Бога в Слове Божьем, ну так ответьте хоть Вы мне на простой вопрос: О ЧЁМ ТАМ? ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО БОГ КЛЯНЁТСЯ, ЧТО ВСЕ ПРИДУТ К НЕМУ? И КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?

Я уже даже Михаила потеряла. Он так бодро нападал на меня, я уже, было, обрадовалась, подумала: "Ну вот, наконец, хоть Миша мне объяснит, так в чём же там клянётся Бог?" И такое разчарование меня постигло... Молчит что-то Миша. Может, мне стоит всё же рискнуть вызвать негодование брата Анатолия и процитировать Мише те же клятвы, но уже максимальным шрифтом? А?

________

Хоть кто-нибудь из адолюбов мне объяснит, в чём же Бог там так клянётся? Я когда-нибудь дождусь или нет?

[turn to ...]

Если незаинтересованно взглянуть на вещи, то можно увидеть следующее:

Мф 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
МФ 25:33
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Мк 9:43
нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает.

и много других схожих мест.
Одновременно с этим ни в одном стихе книг Ветхого завета, ни в одном стихе Нового завета, ни в одном стихе неканонических книг нельзя найти ни одного прямого и открытого высказывания с таким же смыслом что имеется в названии этой темы.
Даже, если б эта мысль когда-нибудь оправдалась, то по какой-то причине она не озвучена. Следовательно, это не предназначалось к нашему знанию и пониманию.

[turn to ...]

Если незаинтересованно взглянуть на вещи, то можно увидеть следующее:

Мф 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
МФ 25:33
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Мк 9:43
нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает.

и много других схожих мест.
Одновременно с этим ни в одном стихе книг Ветхого завета, ни в одном стихе Нового завета, ни в одном стихе неканонических книг нельзя найти ни одного прямого и открытого высказывания с таким же смыслом что имеется в названии этой темы.
Даже, если б эта мысль когда-нибудь оправдалась, то по какой-то причине она не озвучена. Следовательно, это не предназначалось к нашему знанию и пониманию.

[Anna Maria]

да уж, у толмудистов "есть чему поучиться" .... например, младенца загубить в страшных муках, а на том свете, вместе с той же жертвой, в "Царство небесное".... Лафа !

В геенне огненной для них будет плач и скрежет зубов. Успокойся. Они своё получат. Не выйдут оттуда, пока не "отдадут там всё до последнего кодранта" (Матф.5:26)

Да к тому же, творят ведь эти беззакония не они, а ветхая Адамова природа в них. А эта природа будет брошена в озеро огненное и сожжена там.

[Владимир П.]

Если незаинтересованно взглянуть на вещи, то можно увидеть следующее:

и много других схожих мест.
Одновременно с этим ни в одном стихе книг Ветхого завета, ни в одном стихе Нового завета, ни в одном стихе неканонических книг нельзя найти ни одного прямого и открытого высказывания с таким же смыслом что имеется в названии этой темы.
Даже, если б эта мысль когда-нибудь оправдалась, то по какой-то причине она не озвучена. Следовательно, это не предназначалось к нашему знанию и пониманию.

Так же и открытых высказываний против нет..ну написали бы бесконечный ад и никаких проблем..или нет конца аду и никогда не будет..и еще согласно этому(поступай с людьми так,как хочешь,чтобы поступали с тобой) пожелал вечный ад,его и получишь..

[svetham]

Посмотрите на две своих же цитаты.

Не надо перевирать Писание: ад покорён не будет, ад будет брошен в озеро огненное и это будет для него смерть. (Откр.20:14)

и

А к чему измышления? Ведь прямым текстом написано, что все покорятся Христу, а Христос покорится Богу. Тут не надо какого-то особого ума. Достаточно просто уметь читать.

Сами противоречие видите?

Кто отрицает ад? Отрицается вечный ад. Потому что Библия ясно говорит о смерти ада. Так какой же он вечный? Где такое написано?

Хорошо. Тогда что будет с огненным озером? Куда оно-то денется? Об этом желательно привести конкретное местописание.

Я ничего не боюсь. И если бы вечный ад и существовал, я бы его не боялась.

А я боюсь согрешить и огорчить Святого Духа.

Так вот и принимайте истину в полноте, дорогая Света. Если написано, что ад будет брошен в озеро огненное и это будет смерть для него - то не надо искажать Писания и рассказывать, что ад будет вечным. Я понимаю, что Вам ласкают слух слова о муках, и неприятны слова о "все придут к Нему" и "Бог будет всё и во всём" - но научитесь принимать истину в полноте.

Не надо меня пародировать. Вечный ад - это реальность, как и вечный рай. И открыто нам это для того, чтобы уже сейчас на этой земле мы осознавали свои поступки и стремились к постоянному очищению от своих грехов, прибегая к крови пролитой за нас Иисусом.

[тибет]

11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. (Матф.18:11-14)

Чтобы вы на земле научились делать это:
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(Иуд.1:23)

И тогда и на небесах вам это будет дано:
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Матф.16:19)

Приближающийся к спасённым праведникам будет иметь такие мысли:
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил. (Деян.7:59,60)

И мы должны им подражать.

Чтобы мы знали, что и мы были когда-то такие:
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:30-32)

Проповедник, а вы своими словами можете ответить ?.....
для того что бы копировать и вставлять особой "глубины" сознания не нужно.....
вы же Проповедник ! не лишите удовольствия, насладится вашей проповедью, по этим вопросам......

[turn to ...]

Так же и открытых высказываний против нет..ну написали бы бесконечный ад и никаких проблем..или нет конца аду и никогда не будет..

???

Мф 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
МФ 25:33
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Мк 9:43
нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает.

Для моего открытого и прямого понимания это достаточно. Я читаю как написано.
Тут много писалось о любви Божией. Лучше не писать о ней, а попытаться быть хоть немного попричастней. Поиски же истины лучше производить не в спорах и не в этом месте. Она открывается тет-а-тет. Причем, конкретно для собственной жизни.. . Ну а если вам, конечно, просто поспорить хочется, то это дело другое..

[Anna Maria]

Одновременно с этим ни в одном стихе книг Ветхого завета, ни в одном стихе Нового завета, ни в одном стихе неканонических книг нельзя найти ни одного прямого и открытого высказывания с таким же смыслом что имеется в названии этой темы.

Да ну помилуйте, батенька, сколько уже мест Писания здесь приводилось и из Ветхого, и из Нового Завета с прямым и ясным смыслом, который имеется в названии этой темы. Вон я Мишу штурмую клятвами Бога и в Ветхом, и в Новом Завете, очень крупным ярким шрифтом - прямые и открытые высказывания, можете внимательно почитать. Куда уж яснее и прямее?

Даже, если б эта мысль когда-нибудь оправдалась, то по какой-то причине она не озвучена. Следовательно, это не предназначалось к нашему знанию и пониманию.

Озвучена. И не раз. Просто некоторые читать не умеют, а некоторые выбирают только места Писания об аде, а места о "Бог всё и во всём" и им подобные выбрасывают. Перекраивают Библию по своему вкусу.

Мф 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
МФ 25:33

39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
(Иоан.6:39)

В геенне гибнет греховное тело внутри человека (Рим.6:6). И чем больше человек привязан к этому греховному телу и его делам, тем болезненнее для тела и души будет отделение этого греховного тела от самого человека.

МФ 25:33
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

Ну? Так написано ведь, что для диавола и ангелов его уготован, а не для людей. Вот и подумайте, о каких таких проклятых там сказано. Не о самих людях, а о ветхой Адамовой природе внутри них (греховном теле), которое будет брошено, как мусор, в озеро огненное и сожжено. Потому что Христос ветхую природу не искупил, Он искупил самого человека от неё. А эта природа - от диавола, вот в след за диаволом она в озеро и пойдёт.

Мк 9:43
нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает.

Червь ИХ? Кого "их"? Соблазняющих рук и ног. Всё, что соблазняло, будет выгорать. И это нельзя будет остановить и отменить, пока не закончится. Огонь нельзя будет угасить, пока не выгорит весь соблазн в греховном теле. А для чего это всё надо? Читайте там же несколькими стихами ниже:

49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.
(Мар.9:49)

Не для вечных мук это. А для того, чтобы солью стали и праведными стали, раз не захотели стать солью при жизни уверовав в Христа.

[Владимир П.]

Посмотрите на две своих же цитаты.

и

Сами противоречие видите?

Ну уж ,тоже мне нашли противоречие..Анна Мария
это или совсем "благородная подстава"или Светочка всю жизнь "изучала И.Канта".

[Владимир П.]

???

Для моего открытого и прямого понимания это достаточно. Я читаю как написано.
Тут много писалось о любви Божией. Лучше не писать о ней, а попытаться быть хоть немного попричастней. Поиски же истины лучше производить не в спорах и не в этом месте. Она открывается тет-а-тет. Причем, конкретно для собственной жизни.. . Ну а если вам, конечно, просто поспорить хочется, то это дело другое..

Понятно Вам достаточно прочитать одну страницу в книге,чтобы понять всю книгу...не оскудела земля русская гениями...

[тибет]

В геенне огненной для них будет плач и скрежет зубов. Успокойся. Они своё получат. Не выйдут оттуда, пока не "отдадут там всё до последнего кодранта" (Матф.5:26)

Да к тому же, творят ведь эти беззакония не они, а ветхая Адамова природа в них. А эта природа будет брошена в озеро огненное и сожжена там.

нет Анна ! их муки будут безвременны.....

почему же грех самоубийства самый страшный грех.... да потому что "там" уже ни чего не измениш.... (поздно будет)

а по вашей логике ... изнасиловал ребенка, убил и сам застрелился ..... а там прошел "чистку" и с самим Богом в его царстве....
не слишком ли просто "можно решить проблему"..... "Да небудет так !!!"

[svetham]

Ну уж ,тоже мне нашли противоречие..Анна Мария
это или совсем "благородная подстава"или Светочка всю жизнь "изучала И.Канта".

А если я Вас Вовочкой назову? Плохо не станет?