В конечном итоге в рай попадут все !

[DAWARON]

анатолий17:

Что ,значит ичищатся от грехов?
Простить ближнего и своего врага.
Когда нам удаётся это сделать.Мы проникнуты любовью ,даже к своим врагам.Проникая любовью мы молимся о прощении грехов наших врагов.
А зачем нам молится если Бог определил их на вечные муки?
Чего не попросите в молитве с верою ,говорит Иисус ,будет Вам.
Я совершенно убеждён,что каждая моя молитва будет услышана Богом.

Очищаться от грехов, это не значит прощать чужие грехи. Очищаться, это значит исправлять свое порочное сердце и развращенный ум.
А молитва человека несоблюдающего заповедей Божьих, послужит такому человеку лишь в осуждение:
"Молитва беззаконника - мерзость пред Господом"(Пр.28:9)

Иисус об этом тоже напоминал:
"Что вы зовете Меня, Господи, Господи и не делаете того, что Я говорю".

[Мэй]

А вы не заметили, что время ограничено. Или у вас иное мнение?

так или иначе - будем нести свет...

[DAWARON]

Колос:

Даварон к чему Вы так низко падаете, что принимаетесь незаслуженно оскорблять меня!Я не животное, а человек и по человечески хочу что бы христианская религия по человечески относилась к людям, не запугивая, не зомбируя и не радуясь бесконечным пребыванием в аду.

Не надо клеветать колос, и разыгрывать из себя оскорбленную невинность.
За те слова правды сказанные мною вам в лицо, раньше было принято в ножки кланяться и благодарить.
Я обличаю вас во лжи, и тем самым пытаюсь спасти вашу душу. И если это мне не удастся, то спасти хотя бы тех, кого вы соблазняете льстивыми словами.
Вы обещаете людям рай, сами будучи заложником суда (2Пет 2:19) .

А то, что вы животное, так это не я сказал. Почитайте Екклесиаста. Так четко говорится, что человек не признающий Слова Б., является по себе животным.

И насчет религий, это вы не по адресу. Я не признаю никаких религий, ибо их выдумывают люди. Я верю только Богу и Его Сыну Христу.
А религии, это по вашей части. Будучи плотским человеком с плотским же умом, вы пытаетесь и Христа таким представить.
Единственный ваш аргумент на все случаи жизни, это басни про любовь. Но это не ново. О любви сейчас каждая проститутка говорит.
Не догадываетесь, что у блудницы на лбу написано?

[DAWARON]

колос:

Подло Вы поступаете. Если не можете переспорить то нужно оскорблять меня.Ваша ненависть Вас же и сожгёт если не станете на путь мира.

Стоп, стоп. Это кто это с вами спорит, разбитной вы мой? Это какие неоспоримые факты вы привели?
Если у вас есть хоть один нестеклянный глаз, то без труда можно убедится, что любое свое утверждение я подтверждаю словами Писания. То есть по сути, я ничего не говорю от себя. Все это время нашего диалога, вам свидетельствовали Сам Господь Бог, Христос и Их Святые. Просто вы по своей неосновательности и глупости не придали этому значения. То есть, все это время, вы судились с Богом.
Ведь вы в ответ не привели ни одного стиха, а лишь размазывали свои сопли.
И это вы называете спором? Нет дорогой вы мой, не мните много о себе.
Писание учит не вступать с глупцом в спор. Поэтому вы от меня этого не дождетесь.
Теперь вы стали обвинять меня, при чем как всегда безосновательно.
Можете продолжать, я жаловаться не стану. Христу плевали в лицо за слова правды, и я тоже потерплю, ибо крест свой не почитаю за бремя.



колос:

Я уже приводил примеры того, что Христос учил ПРАВЕДНО нарушать заповеди.Иисус не одобрил избиение камнями блудницы, хотя по заповеди её нужно было побить камнями.Иисус формально нарушил заповедь о субботнем отдыхе, исцеляя больных в субботу.А у Вас есть совесть оскорблять меня за то, что я всем желаю добра?

Вы оклеветали Христа, утверждая, что Он нарушал заповедь субботы. Вы в своей лжи, превзошли даже книжников и фарисеев.
Как вы можете называть себя последователем Христа, когда даже Евангелия не знаете.

Почитайте главы, посвященные суду над Ним.
Ведь даже ненавидившие Его священники не опустились до такой клеветы как вы.
Хотя и лжесвидетелей нанимали, однако ни один из Его обвинителей не смог придраться к Нему по поводу субботы.
А ведь какой бы шанс у них был, если бы Он действительно вступил в конфликт с субботой.

Но вы конечно не утруждаете себя приводом доказательств.
А почему? Ведь практически любой человек может проверить ваши слова и понять, что вы лжец.

Но в том то и дело, что ваша клевета расчитана на неутвержденных, не разумеющих слова истины как и вы. Которых проще совратить льстивыми словами о притворной любви.

[анатолий17]

анатолий17:




Очищаться от грехов, это не значит прощать чужие грехи. Очищаться, это значит исправлять свое порочное сердце и развращенный ум.
А молитва человека несоблюдающего заповедей Божьих, послужит такому человеку лишь в осуждение:
"Молитва беззаконника - мерзость пред Господом"(Пр.28:9)

Иисус об этом тоже напоминал:
"Что вы зовете Меня, Господи, Господи и не делаете того, что Я говорю".

Однако Иисус сказал не так .
Он сказал,,Кому простите грехи ,простятся,,
Мы в праве прощать грехи ближнеко.
Представте себе такую ситуацию
Я украл у Вас кошелёк,Колос считает это грехом.
Однако я возвращаю кошелёк и прошу у Вас прощение.
Вы меня прощаете .
Грехи прощены ,а при чём здесь Колос?
Колосу остаётся порадоватьсяза нас обоих.
А теперь представте на месте Колоса, Бога.
Бог разве не будет радоваться нашему примерению.
Какое право Бог имеете не прощать меня,если вы простили?
разве я у Него кошелёк украл?
Таким образом ,когда все друг друга простят ,а это обязательно будет,
все будут в раю.А если Вы не прощаете своим братьям ,то и Вы не увидите Ц,Б.
Как мы молимся?
,,Господи ,прости грехи наши,как и мы прощаем должникам нашим,,
Это же молитва всеобщего рая.Разве Вы этого не видете?
Но муки совести за содеянный грех будут тяжелы.
Они будут тяжелее,чем то зло ,которое мы совершили против ближнего.

[DAWARON]

Быт3:1: Змей был хитрее всех зверей полевых. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,


колос, не узнаете себя?

Бог говорит: всякий, кто не слушает Меня и не исполняет Слова Моего, погибнет.

колос: не-ет, не погибнете, Бог всех простит.

[DAWARON]

анатолий17:

Однако иисус сказал не так .
Он сказал,,Кому простите грехи ,простится

И так :
Лк 6:46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи! и не делаете того, что Я говорю?

Он тоже говорил.

А то, что привели вы, ОН говорил тем, кто уже покаялся и очистился.
Так нам и должно поступать.

Хотя например Петр, не помиловал Ананию с Сапфирой.

Но, каждый судит так, как считает нужным. Главное помнить о том, что каждый из нас даст отчет перед Богом и индульгенция колоса там не поможет.

Это сейчас многие могут себе позволить пофантазировать, мечтательно повздыхать.
Но суровая правда Слова Божьего возвращает к действительности и не позволяет человеку опоить себя вином блудодеяния, щедро разливаемым колосом.

Мих 2:11 Если бы какой-либо ветреник выдумал ложь и сказал: я буду проповедывать тебе о вине и сикере", то он и был бы угодным проповедником для этого народа.

[Роман сын]

Иуда имел покаяния,отдал 30 серебряников назад,сожалел о содеяном.
Иуда трагическая личность в Евангелии.Пожалуй покаяние Иуды было наиболее сильным ,сильнее даже чем даже у Петра.Оно было на столько сильным,
что Иуда в отличае от Петра ,не убоявшись смерти,лишает себя жизни.Это трагедия ,таинство,не понятное нам,Бог допускает самосуд Иуды.Но,то ,что Иуда будет в раю, в этом у меня нет никаких сомнений.
Иуда вступил на путь Света и этот Свет,уже начал преображение души Иуды

Перед кем покаялся Иуда ? Перед Христом ? Перед теми кого он предал ? У них он попростил прощения ??? Вообще -то прощения надо просить у тех ,перед кем есть вина. Или вы раскаивание и прощение , как-то по другому понимаете ? Самоубийца умер праведником , интересная версия , но не правильная . Так же как и заголовок этой темы.

[Мэй]

Быт3:1: Змей был хитрее всех зверей полевых. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,


колос, не узнаете себя?

Бог говорит: всякий, кто не слушает Меня и не исполняет Слова Моего, погибнет.

колос: не-ет, не погибнете, Бог всех простит.

а гда колос нарушил заповеди? первая заповедь важнее всех. что ты пытвешься доказать? он всего лишь говорит об отношении к Слову, в одной и той же заповеди можно разное увидеть. перечитай книгу Иова. и вообще - мы уже умерли. ищем узкий путь спасения. давайте-ка - из споров - в реальную жизнь. ты не понимаешь чем задел брата своего? даже если он еретик, скажи кратко что не согласен и все, ради своего же спокойствия. без мира в сердце можно аделать много шума и потом понять что враг твой тот кто отбпрает мир, а не тот кто ошибается в понимании Библии.и я не сахар.

[Мэй]

Перед кем покаялся Иуда ? Перед Христом ? Перед теми кого он предал ? У них он попростил прощения ??? Вообще -то прощения надо просить у тех ,перед кем есть вина. Или вы раскаивание и прощение , как-то по другому понимаете ? Самоубийца умер праведником , интересная версия , но не правильная . Так же как и заголовок этой темы.

в первом посте сказано, что это всего лишь мнение автора. и как видно, нашлись те кто думают также или хотя бы видят в этой теории смысл...

[колос]

Колос:



Не надо клеветать колос, и разыгрывать из себя оскорбленную невинность.
За те слова правды сказанные мною вам в лицо, раньше было принято в ножки кланяться и благодарить.
Я обличаю вас во лжи, и тем самым пытаюсь спасти вашу душу. И если это мне не удастся, то спасти хотя бы тех, кого вы соблазняете льстивыми словами.
Вы обещаете людям рай, сами будучи заложником суда (2Пет 2:19) .

А то, что вы животное, так это не я сказал. Почитайте Екклесиаста. Так четко говорится, что человек не признающий Слова Б., является по себе животным.

И насчет религий, это вы не по адресу. Я не признаю никаких религий, ибо их выдумывают люди. Я верю только Богу и Его Сыну Христу.
А религии, это по вашей части. Будучи плотским человеком с плотским же умом, вы пытаетесь и Христа таким представить.
Единственный ваш аргумент на все случаи жизни, это басни про любовь. Но это не ново. О любви сейчас каждая проститутка говорит.
Не догадываетесь, что у блудницы на лбу написано?

Душу пытаетесь спасти?Нет, Даварон! Книжники не способны ничью душу спасти.Что вы книжники сделали с моей матерью и Ларой ? Спасли ли вы их души?Лжец Вы Даварон, а не я.Люди приходят в какую нибудь деноминацию за утешением, а не за неадекватными страхами на которые их зомбируют.И вообще Даварон хватит ранить мою душу Вашими словами.Мне и так такие книжники как Вы много ран нанесли. Оставте меня в покое. Пока Вы как книжник будете рассуждать толку из Вас не будет ни какого и пользы никакой Вы не принесёте. Вспомните тех новозаветних книжников. Много ли они добра сделали?

[колос]

Быт3:1: Змей был хитрее всех зверей полевых. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,


колос, не узнаете себя?

Бог говорит: всякий, кто не слушает Меня и не исполняет Слова Моего, погибнет.

колос: не-ет, не погибнете, Бог всех простит.

Нет я Вас тут узнаю! Змей сатана искушает на неадекватную злобу. Вы тоже на такую злобу искушаете.

[колос]

колос:




Стоп, стоп. Это кто это с вами спорит, разбитной вы мой? Это какие неоспоримые факты вы привели?
Если у вас есть хоть один нестеклянный глаз, то без труда можно убедится, что любое свое утверждение я подтверждаю словами Писания. То есть по сути, я ничего не говорю от себя. Все это время нашего диалога, вам свидетельствовали Сам Господь Бог, Христос и Их Святые. Просто вы по своей неосновательности и глупости не придали этому значения. То есть, все это время, вы судились с Богом.
Ведь вы в ответ не привели ни одного стиха, а лишь размазывали свои сопли.
И это вы называете спором? Нет дорогой вы мой, не мните много о себе.
Писание учит не вступать с глупцом в спор. Поэтому вы от меня этого не дождетесь.
Теперь вы стали обвинять меня, при чем как всегда безосновательно.
Можете продолжать, я жаловаться не стану. Христу плевали в лицо за слова правды, и я тоже потерплю, ибо крест свой не почитаю за бремя.



колос:


Вы оклеветали Христа, утверждая, что Он нарушал заповедь субботы. Вы в своей лжи, превзошли даже книжников и фарисеев.
Как вы можете называть себя последователем Христа, когда даже Евангелия не знаете.

Почитайте главы, посвященные суду над Ним.
Ведь даже ненавидившие Его священники не опустились до такой клеветы как вы.
Хотя и лжесвидетелей нанимали, однако ни один из Его обвинителей не смог придраться к Нему по поводу субботы.
А ведь какой бы шанс у них был, если бы Он действительно вступил в конфликт с субботой.

Но вы конечно не утруждаете себя приводом доказательств.
А почему? Ведь практически любой человек может проверить ваши слова и понять, что вы лжец.

Но в том то и дело, что ваша клевета расчитана на неутвержденных, не разумеющих слова истины как и вы. Которых проще совратить льстивыми словами о притворной любви.

Я не размазываю сопли . Это Вы с истерическим рёвом набрасываетесь на меня . Ещё немного и будете подобны Кубилаи, проклявшего меня в ад.И люди выдят Вашу несправедливую злобу. Я ничего преступного не сделал в том что верю, что в итоге в рай попадут все. И доказательства и в том числе библейские я приводил, о чём можно прочитать в этой теме.Повторяете ошибки тех кто неадекватно ненавидел так называемых еретиков и тем самым ни за что лишили многих жизни? Этим проклятье сами на себя притягиваете. Поясняю. Я лично Вас не проклинаю, но независимо от меня Вы сами себе вредите тем, что притягиваете своей ненавистью к себе проклятье.

[DAWARON]

Мэй:

а гда колос нарушил заповеди? первая заповедь важнее всех. что ты пытвешься доказать? он всего лишь говорит об отношении к Слову, в одной и той же заповеди можно разное увидеть. перечитай книгу Иова. и вообще - мы уже умерли. ищем узкий путь спасения. давайте-ка - из споров - в реальную жизнь. ты не понимаешь чем задел брата своего? даже если он еретик, скажи кратко что не согласен и все, ради своего же спокойствия. без мира в сердце можно аделать много шума и потом понять что враг твой тот кто отбпрает мир, а не тот кто ошибается в понимании Библии.и я не сахар.

Честно сказать, я ничего не понял из сказанного.
Если хотите быть понятым, будьте добры, выражайтесь яснее.

Понял лишь то, что вы поддерживаете колоса?
Какие же вы все таки не твердые в вере. Как легко вас увлечь слащавой проповедью.
Истинно сказано у Екклесиаста, что как животные уловляются в пагубную сеть, ибо они не понимая слов, улавливаются на интонацию. Главное, что бы тон был ласковый, успокаивающий, а о чем речь для них совершенно не важно.

2Пет 2:3 будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

А насчет споров, я уже писал, просто вы видно тоже слепы и глухи.
Спорить тут совершенно не о чем. Просто я ученик Христа и стараюсь по мере сил исполнять волю Божью.
Писание учит не мириться со злом и не лицемерить, как предлагаете вы, типа я сказал, а остальное меня не касается, пусть хоть подохнет.
Нет дорогой вы мой, ничего у вас не выйдет:

ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, (1Пет 2:15 )

Вот так и никаких споров. Просто срамить и выявлять глупость лживых проповедников.

[DAWARON]

колос:

Душу пытаетесь спасти?Нет, Даварон! Книжники не способны ничью душу спасти.Что вы книжники сделали с моей матерью и Ларой ? Спасли ли вы их души?Лжец Вы Даварон, а не я.Люди приходят в какую нибудь деноминацию за утешением, а не за неадекватными страхами на которые их зомбируют.И вообще Даварон хватит ранить мою душу Вашими словами.Мне и так такие книжники как Вы много ран нанесли. Оставте меня в покое. Пока Вы как книжник будете рассуждать толку из Вас не будет ни какого и пользы никакой Вы не принесёте. Вспомните тех новозаветних книжников. Много ли они добра сделали?

Не верите не надо. Я это делаю не ради славы человеческой, что бы найти у вас благоволение. Пусть люди думают обо мне как угодно, но если мне удастся предостеречь хотя бы одного, то уже смело смогу сказать себе, что не зря прожил.

А ваши "христианские" деноминации для меня не авторитет. Я никогда не принадлежал ни одной из них, ибо там нет истины, она у Христа, которого вы не хотите слушать.
Причем в вашей проповеди легко узнаится ноты этих блудных собраний, которые только и знают что петь про любовь, да проповедывать о всепрощении. Поэтому в вас нетрудно узнать продукт этой блудницы, которая не знает чем занять себя, кроме как песнями и плясками народного творчества.
Вот вы вроде ругаете их, а сами такой же как и они зазомбированный.
Я не знаю, чему там учили вашу мать, но судя по тому что с ней произошло, ничему хорошему. Поэтому смотрите, что бы и вас не постигла таже участь. Судя по вашим постам, вы уже не далеко. Прислушайтесь к доброму совету, оставьте это гнусное дело и обратитесь к Слову Христа. И примите не искажая его своими нелепыми толкованиями, а как Он учил:
Примите в ПРОСТОТЕ и КРОТОСТИ насаждаемое Слово.