В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Кто то из двоих неправ, осталось узнать Вы или Иисус?!

Мы оба правы. Потому, что благодаря Иисусу в рай попадут все!

[колос]

Ну и слава Богу брат Колос.
Меня самого иногда ,ну просто до белого каления доводят,
а потом отходишь и так их жалко ,и за себя стыдно.
Я вот не давно не очень то вежливо одной девушке писал,а потом оказалось,что у неё рассеянный алтесклероз.она уже 5 лет с постели не встаёт и просит помолится за неё.Так сердечко у меня защемело.Такими мы бываем жестокими.
Помолитесь за неё брат Колос.Её зовут Анжела.

Отличные и прекрасные слова Вы подобрали, брат Анатолий! Действительно метко!!!Конечно нужно помолиться за Анжелу!Ваши слова действительно дают мне силы простить Даварона!

[DAWARON]

колос, а за что вы так ненавидите людей?
Неужели вы теперь ради своей матери готовы всех обречь на гибель?
Ведь это не справедливо.

То, что вы любите своих близких более чем Бога и Христа, заметно бросается в глаза.
Но это лишь в очередной раз доказывает, что вы не только не имеете права учить, но не имеете права даже быть учеником Христовым.
Ведь что бы стать Его учеником, Иисус поставил определенные условия.
Не буду ничего говорить от себя, пусть вам засвидетельствует Сам Христос:

Лк 14:26 если кто приходит ко Мне и невозненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником

[колос]

колос, а за что вы так ненавидите людей?
Неужели вы теперь ради своей матери готовы всех обречь на гибель?
Ведь это не справедливо.

То, что вы любите своих близких более чем Бога и Христа, заметно бросается в глаза.
Но это лишь в очередной раз доказывает, что вы не только не имеете права учить, но не имеете права даже быть учеником Христовым.
Ведь что бы стать Его учеником, Иисус поставил определенные условия.
Не буду ничего говорить от себя, пусть вам засвидетельствует Сам Христос:

Лк 14:26 если кто приходит ко Мне и невозненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником

Дорогой будущий житель рая, Даварон!Благодаря брату Анатолию17 я Вам всё прощаю, хотя мне очень тяжело с Вами беседовать.И если бы я ненавидел людей, я бы такую идею о том что в итоге все попадут в рай не проповедывал, а скорее всего всех своих обидчиков проклял бы в ад как Кубилаи проклял меня в ад ни за что.И, мягко говоря, не тактично и не культурно после недавней смерти моей матери приводить мне библейские тексты(ЛК.14:26) о том, что я должен возненавидеть свою мать.Другого бы человека у которого нет имунитета к неадекватности как у меня Вы могли бы и до психушки довести.Научитесь не ранить сердца людей, Даварон! Не делайте то , что Иисус не одобряет.

[DAWARON]

Вам меня не за что прощать. Я перед вами не в чем не согрешил.
Но меня интересует другое. Вот вы называете себя верующим, но при этом не верите ни одному Слову Христа.
Во что же вы верите? В свои фантазии?
Так зачем же лгать и лицемерить прикидываясь тем, кем вы не являетесь?
Не проще ли сказать, что вы не верите Христу и считаете Его злым, раз Он не обещает спасения всем?
Это будет по крайней мере будет честно.
Но вы не хотите выступить с открытым лицом, а притворно одеваете маску верующего.
Зачем?
Будьте мужчиной, называйте вещи своими именами и я оставлю вас в покое.

[DAWARON]

Иисус сказал, что спасутся очень немногие:

Лук. 12:32:Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

Сокрушенный:

Кто то из двоих неправ, осталось узнать Вы или Иисус?!

колос:

Мы оба правы. Потому, что благодаря Иисусу в рай попадут все!

колос, вам был задан конкретный вопрос,
что вы виляете как маркитанская лодка.
Иисус учит, что спасутся немногие, в доказательство этого вам предоставили уйму стихов. Заметьте, не толкований от булды, а конкретных прямо говорящих свидетельств.

Вы проповедуете совсем иное и в доказательство не одного высказывания Христа.
И при этом у вас хватает наглости перед всеми врать, что со Христом вы говорите одно и тоже.

Будьте так добры, подтвердите свои слова конкретными высказываниями Христа, где Он говорит, что спасутся все без разбора. Или там, что мол Я всех все равно прощу, пусть даже они и не верили Мне. Но только что бы это были не ваши слова, а Христа.
Хотя бы один стих?

[анатолий17]

Вам меня не за что прощать. Я перед вами не в чем не согрешил.
Но меня интересует другое. Вот вы называете себя верующим, но при этом не верите ни одному Слову Христа.
Во что же вы верите? В свои фантазии?
Так зачем же лгать и лицемерить прикидываясь тем, кем вы не являетесь?
Не проще ли сказать, что вы не верите Христу и считаете Его злым, раз Он не обещает спасения всем?
Это будет по крайней мере будет честно.
Но вы не хотите выступить с открытым лицом, а притворно одеваете маску верующего.
Зачем?
Будьте мужчиной, называйте вещи своими именами и я оставлю вас в покое.

Брат Даварон,есть такая молитва
,,Господи ,прости нам грехи вольные и не вольные,,
Мы иногда согрешаем и не понимаем ,что согрешаем

[анатолий17]

Иисус сказал, что спасутся очень немногие:

Лук. 12:32:Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

Сокрушенный:


колос:




колос, вам был задан конкретный вопрос,
что вы виляете как маркитанская лодка.
Иисус учит, что спасутся немногие, в доказательство этого вам предоставили уйму стихов. Заметьте, не толкований от булды, а конкретных прямо говорящих свидетельств.

Вы проповедуете совсем иное и в доказательство не одного высказывания Христа.
И при этом у вас хватает наглости перед всеми врать, что со Христом вы говорите одно и тоже.

Будьте так добры, подтвердите свои слова конкретными высказываниями Христа, где Он говорит, что спасутся все без разбора. Или там, что мол Я всех все равно прощу, пусть даже они и не верили Мне. Но только что бы это были не ваши слова, а Христа.
Хотя бы один стих?

Геена, т.е. «долина Енны»,соответствует еврейскому Ге-Хинном, т.е. « долина Хиннома». Другое её название-Тофет(4 Цар.23:10; Ис, 30:33; Иер.19:13). Это глубокая долина вблизи Иерусалима, которая служила городской свалкой, куда выбрасывались для сожжения всякие нечистоты и тела преступников. Поскольку в ней непрерывно горел огонь, она стала символом для места вечного наказания, для огненного озера ( Отк. 20:15).
Огненное озеро- это «мусорный бак» для всей вселенной, в который будет брошено всё отрицательное, в том числе смерть и ад. Смерть будет последним врагом, которого господь уничтожит( 1 Кор. 15:26).
Никто не оспаривает муки вечные и вечный огонь.
Пока душа не чиста,пока душа без Бога это вечно это навсегда.
Об этом говорит Писание.
Мне очень нравится догмат адвентистов
,,Душа не вечна,она бесмертна.,,
Понимаете суть?
Муки вечные будут до тех пор пока есть топливо,то,есть грех.
Практика жизни показует,Человеческая душа это и добро и зло.
Ввергая душу на вечные мучения Бог творит зло
Почему
1.Зло побеждается не добром ,как Он говорил,а насилием.
Это противоречие
2.В душе есть и зло и добро.Ввергая душу в вечное наказание
Бог наказует душу не только за злые дела ,но и за хорошие.
3.Зачем огонь ,если нет греха.?
Если огонь вечен,значит Бог бессилен,уничтожить грех.
Не правильное понимание суда,огня,его предназначения
вводит Вас в заблуждение.
муки вечные пока человек без Бога.Человек гибнет на веки без Бога.
Огонь вечен пока душа противится.
Но рано или поздно весь мир узрит Его свет
и смерть и ад будут переплавлены в озере огненом.
Иоанна 5.22
Отец не судит,но весь суд отдал Сыну.
Вспомните,как судил Иисус.
Прости им Господи ,не ведают ,что творят.
В Иисуса плевали,избивали,прибивали гвоздями.
Его суд был таков.
,,Прости им Господи ,не ведают ,что творят.,,
Не ужеле Вы не видите,что суд начался с этих слов ,он уже идёт,
это уже есть вечные муки для тех ,кто это делает.
Суд начался.
Дальше будет либо человек покается и узрит свет и пройдя муки ада,
очистит своё сердце,душу ,совесть.
Дальше будет преображение светом,когда всякое колено узрит.
Вы понимаете свет узрят все.Как же может Бог судить если,кто не увидит Этого света?
Не возможно увидеть этот свет и не содрогнуться от нашей собствеенной тьмы.
да и сейчас этой тьмы у нас много.
Слава богу Мы тянемся к Нему.
А вот миряне не тянутся,Но суд без огня и света не возможен,
Для того и нужен огонь и свет,что бы вернуть душу к первообразу.
Если Бог не вернёт каждую душу к себе,то вина ляжет на Него.
Он знал ,что человек согрешит.Зачем он творит человека,Что бы вечно мучать Его?
В вечную муку отправляет человечство не Бог ,а Ваше ошибочное толкование Библии.
Ваша внутренняя мстительность и не желание прощать.
Те,кто согрешили против меня ,я их простил.
Как Бог может судить того,кого я простил?Я ,что выше Бога?
Я прощаю,а Бог не в силах?
Сила Бога,как раз в прощении.
И Вы прощайте и не будет вечных мук.
А пока не простите,ваши враги будут гореть вечно.
Только не утешайтесь.
Пока не простите будете гореть вечно вместе с ними.

[DAWARON]

Брат Даварон,есть такая молитва
,,Господи ,прости нам грехи вольные и не вольные,,
Мы иногда согрешаем и не понимаем ,что согрешаем

Эта молитва у вас от лукавого. Иисус такому не учил. Он учил осмысленной вере, что бы если человек раскаивается, то знал конкретно в чем.
А то иначе детский сад получается:
прости папа не знаю за что.
Ведь если человек не знает в чем кается, то он по незнанию тут же и вновь согрешит. Спрашивается, зачем же он каялся если у него нет осознания своей вины?
Это не покаяние, а не уважение к Богу.

А те слова что вы привели, я слышал. Не знаю точно как у других, но в православии учат такой молитве. А колос как известно ненавидит православие и считает его виноватым в сумашествии своей матери.
Так что очень странно, что он использует методы своего лютого врага.
По крайней мере это беспринципно с его стороны.

[колос]

Вам меня не за что прощать. Я перед вами не в чем не согрешил.
Но меня интересует другое. Вот вы называете себя верующим, но при этом не верите ни одному Слову Христа.
Во что же вы верите? В свои фантазии?
Так зачем же лгать и лицемерить прикидываясь тем, кем вы не являетесь?
Не проще ли сказать, что вы не верите Христу и считаете Его злым, раз Он не обещает спасения всем?
Это будет по крайней мере будет честно.
Но вы не хотите выступить с открытым лицом, а притворно одеваете маску верующего.
Зачем?
Будьте мужчиной, называйте вещи своими именами и я оставлю вас в покое.

Дорогой Даварон! Ну, что бы в самом деле! У вас такая бурная фантазия.Я вовсе не считаю Иисуса Христа злым т.к. верю, что благодаря Иисусу и его Искупительной Жертве в рай попадут все. Только бесжалостные книжники дали сроку в течении земной жизни принять Христа в своё сердце, но на самом деле и после земной жизни Любовь Божья будет продолжать давать возможность спастись.И я верю в Иисуса Христа.Он помог мне не сойти с ума от бесжалостного поведения книжников.

[анатолий17]

Эта молитва у вас от лукавого. Иисус такому не учил. Он учил осмысленной вере, что бы если человек раскаивается, то знал конкретно в чем.
А то иначе детский сад получается:
прости папа не знаю за что.
Ведь если человек не знает в чем кается, то он по незнанию тут же и вновь согрешит. Спрашивается, зачем же он каялся если у него нет осознания своей вины?
Это не покаяние, а не уважение к Богу.

А те слова что вы привели, я слышал. Не знаю точно как у других, но в православии учат такой молитве. А колос как известно ненавидит православие и считает его виноватым в сумашествии своей матери.
Так что очень странно, что он использует методы своего лютого врага.
По крайней мере это беспринципно с его стороны.

-----------------------------------------------
Брат Даварон,если бы мы видели все свои грехи,нам бы
и Иисус Христос не нужен был бы ,мы бы и без Его спасались бы.
Обращались бы прямо к Отцу.Да вот не можем мы прямо к Отцу обратится потому,что Христом очищаемся и видим свой грех ,а не своими силами.Потому Бог и даёт нам в место Закона,своего Сына Иисуса Христа.

[колос]

Иисус сказал, что спасутся очень немногие:

Лук. 12:32:Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

Сокрушенный:


колос:




колос, вам был задан конкретный вопрос,
что вы виляете как маркитанская лодка.
Иисус учит, что спасутся немногие, в доказательство этого вам предоставили уйму стихов. Заметьте, не толкований от булды, а конкретных прямо говорящих свидетельств.

Вы проповедуете совсем иное и в доказательство не одного высказывания Христа.
И при этом у вас хватает наглости перед всеми врать, что со Христом вы говорите одно и тоже.

Будьте так добры, подтвердите свои слова конкретными высказываниями Христа, где Он говорит, что спасутся все без разбора. Или там, что мол Я всех все равно прощу, пусть даже они и не верили Мне. Но только что бы это были не ваши слова, а Христа.
Хотя бы один стих?

Во первых Иисус говорил и о овцах не Его стада, которым надлежит спастись. А во вторых Иисус Христос сказал, что Он первый и последний.Первый потому, что первый из умерших телестно, попал в рай, а последний потому, что все когда то попадут в рай!

[DAWARON]

Анатолий, я конечно ценю ваш труд, но я просил предоставить конкретные стихи, а не ваши рассуждения.
Предоставьте Слова Христа, а мы уж сами над ними порассуждаем.

[анатолий17]

Во первых Иисус говорил и о овцах не Его стада, которым надлежит спастись. А во вторых Иисус Христос сказал, что Он первый и последний.Первый потому, что первый из умерших телестно, попал в рай, а последний потому, что все когда то попадут в рай!

Совершенно верно брат Колос ,замечательное толкование.

[колос]

Эта молитва у вас от лукавого. Иисус такому не учил. Он учил осмысленной вере, что бы если человек раскаивается, то знал конкретно в чем.
А то иначе детский сад получается:
прости папа не знаю за что.
Ведь если человек не знает в чем кается, то он по незнанию тут же и вновь согрешит. Спрашивается, зачем же он каялся если у него нет осознания своей вины?
Это не покаяние, а не уважение к Богу.

А те слова что вы привели, я слышал. Не знаю точно как у других, но в православии учат такой молитве. А колос как известно ненавидит православие и считает его виноватым в сумашествии своей матери.
Так что очень странно, что он использует методы своего лютого врага.
По крайней мере это беспринципно с его стороны.

Ну зачем Вы на меня наговариваете. Я же не говорю, что мол все кроме православных попадут в рай, но я говорю, что абсолютно все и православные то же попадут в рай.Православный Кубилаи проклял меня в ад, а я предложил ему дружбу.Даварон! Может у Вас случилось какое то несчастье или беда и Вы на мне решили излить свою обиду? Расскажите, что у Вас случилось? Может поможем чем сможем?