В конечном итоге в рай попадут все !

[Вериец]

Сатан это не личность, а отклонение.С иврита, Бэнадам а сатан - Отклонившийся человек. Имеется в виду от заповедей.

Отлично сказано. В этом есть определённый смысл. А почему отклонение? Помойму, это слово больше означает противник.

На основании того, что грешники заплатят по счетам ещё при жизни в "шеоле", смерть им будет считаться избавлением от ада. У апостолов венец мучиничества считался наградой и был предопределён.

А вот этого я пока не могу понять. Например в Библии говорится, чтобы верующие, ИССТОРГЛИ ИЗ СРЕДЫ СЕБЯ нечестивого. Далее. Павел предал человека сатане, чтобы дух того человека был спасён. В другом месте он прредал сатане людей, чтобы они НАУЧИЛИСЬ не богохульствовать. Надеюсь, что никому в голову не предёт мысль, что сатана УЧИТ людей не богохульствовать и что он, ведёт людей к спасению. Может быть это и есть тот шеол, о котором вы говорите? Интересно, что вы скажите о предании сатане?

[Baptist_S]

Всё, оставляем Верийца с Батяней, они нашли общую тему для разговора. Не буду мешать.

пс Иов.2:6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его
сбереги.
Оказывается, отклонившийся человек имеет власть над другими людьми.
Интересный ход мысли.
И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его
Во какой отклонившийся человек, что имеет власть поражать проказой неотклонившегося человека.
Я в восторге от таких толкователей.

[Вериец]

Всё, оставляем Верийца с Батяней, они нашли общую тему для разговора. Не буду мешать.

пс Иов.2:6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его
сбереги.
Оказывается, отклонившийся человек имеет власть над другими людьми.
Интересный ход мысли.
И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его
Во какой отклонившийся человек, что имеет власть поражать проказой неотклонившегося человека.
Я в восторге от таких толкователей.

Привет дружище! Не торопись с выводами. Дай немножко поговорить с интересным человеком. У Иова не сказано, что это был восставший и падший Ангел. Там речь идёт о Сатане, который был с сынами Божиими. Это был один из сынов Бога, который выполняет такую "работу". Подумай, если этот сатан - монстр, падший с неба, то почему так резко прерывается история о нём. Видите ли начудил, зла наделал и всё что-ли? Он, ничего не доказал Богу. Согласись, что-то здесь не так.
К примеру. Вспомни когда один дух из воинства небесного, сказал, что он пойдёт, станет духом лжи и обольстит Ахава, через лжепророков. Вопрос. Кто такой этот дух? Ведь сказано, что он был из воинства небесного. Но, почему он делает такую работу? Он лгал. Интересно, не правда ли?
И ещё. В библии, мы не видим примеров того, чтобы сатана, делал то, что ему захочется. Напротив, мы видм, что любое бедствие, делает Бог, скорее всего, через Своего Ангела:

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Ис.45:7)
...Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? (Ам.3:6)

[Батёк]

Отлично сказано. В этом есть определённый смысл. А почему отклонение? Помойму, это слово больше означает противник.

Причём прямой смысл говорящих на иврите. Человек не всегда отвлоняется по собственной воле, есть кто борится с отклонением т.е. с сатаной, вот вам и противник. Я иногда читаю между строк, может я перебарщиваю, но смысл в этом есть. К примеру когда Пётр в Мф. убеждает Иисуса не идти в Иерусалим, то Иисус гневно обиняет его что он сатан.Т.е. Пётр не просто прекословил, а отведя Иисуса в сторону пытался выведать предателя и расправится с ним.

А вот этого я пока не могу понять. Например в Библии говорится, чтобы верующие, ИССТОРГЛИ ИЗ СРЕДЫ СЕБЯ нечестивого. Далее. Павел предал человека сатане, чтобы дух того человека был спасён. В другом месте он прредал сатане людей, чтобы они НАУЧИЛИСЬ не богохульствовать. Надеюсь, что никому в голову не предёт мысль, что сатана УЧИТ людей не богохульствовать и что он, ведёт людей к спасению. Может быть это и есть тот шеол, о котором вы говорите? Интересно, что вы скажите о предании сатане?

Так и есть, а я раньше непонимал зачем бьют пророков. Ведь по статистике каждый 20 чел. в посте может умиреть. В Деяниях неоднократно иудеи идут очищатся в "шеоле", но было что кто и умерал, за это и били пророков.

[колос]

Приветствую Валерий! Сто лет сто зим не переговаривались! Ну, да ладно, это в прошлом. Скиньте ссылку, а тут сложно найти, где этот вселенский собор. Здесь на форуме, сотни тем.

Колос
А, что в этом плохого, что я люблю красивое? Любить красивое и пламенное учит нас Сам Иисус Христос. Если ты обвиняешь меня то обвиняй адекватно.

Где Иисус учил любить красивое??? Что вы имеете в виду? Любовь к бедным? Уничиженным? Любовь к святости? К узкому пути? К гонениям? К совершению спасения?
Друг, что для вас красивое? Может я подключусь к вашей теме!?

Дух Святой сошёл на апостолов в виде огня и перед Моисеем горел терновый куст. Огонь этот(именно этот не сжигающий огонь, а не другой) символизирует пламенность чувств(а именно красоту, творчество, искусство). Бог творческая Личность, Которая всё делает прекрасно и пламенно и нас христиан призывает стремиться к пламенности и прекрасному и искусству, но мы к сожелению почти всё делаем топорно, а не творчески и красиво, а если учесть, что книжники своим бюрократизмом и консерватизмом препятствуют этому творчеству то можно понять как мы в лучшем случае топчемся на месте, а хуже-деградируем.

[валерий докудин]

Дух Святой сошёл на апостолов в виде огня и перед Моисеем горел терновый куст. Огонь этот(именно этот не сжигающий огонь, а не другой) символизирует пламенность чувств(а именно красоту, творчество, искусство). Бог творческая Личность, Которая всё делает прекрасно и пламенно и нас христиан призывает стремиться к пламенности и прекрасному и искусству, но мы к сожелению почти всё делаем топорно, а не творчески и красиво, а если учесть, что книжники своим бюрократизмом и консерватизмом препятствуют этому творчеству то можно понять как мы в лучшем случае топчемся на месте, а хуже-деградируем.

Конечно,сначала придумываем красивые и пламенные идеи,пудрим всем мозги,а потом когда надо объяснится,придумываем еще чего нибудь,что бы оправдатся.Логично.Надо же чем то прикрытся,а что бы по Слову,то извините читаем мало,главное символический язык.

[Фазер]

Подсознательный опыт прошлых перерождений. Это прибавилось.

Колос если в раю на Адаме была явлена любовь Бога в полноте, то такою он её и познал.
Что к полноте можно добавить ещё?
Таким образом, по вашему, в копилке прошлых перерождений остаётся чистый негатив, грех, слёзы и плач, боль, терзание - всё плотское.
Вот с этим багажём на старое место?
И да здравствует грех тела которое, в конечном итоге, рая не наследует!
В этом месте Павел возопил:" Бедный я человек, кто избавит меня от сего тела смерти" Рим. 7;24
Но колос, Павел призывал избавиться от этого опыта, но набрать другой спасительный. Видимо он не знал о предстояших реинкарнациях
А у вас колос отрицательный опыт, единственное ценное приобретение, которое вы привозите из путешествия в грех, назад в Рай.
Как же он может быть использован в дальнейшем в раю?
Вот отсюда возникшие к вам вопросы.

[Фазер]

Колос поздравляю с преодолением 4000-ого рубежа!!!!
Ты дал повод задуматься многим.

[тибет]

господа, вам не надоело ???



Колос открой какую нибудь новую тему !!! будим ругаться там !!!

[Проповедник_1]

Колос если в раю на Адаме была явлена любовь Бога в полноте, то такою он её и познал.
Что к полноте можно добавить ещё?
Таким образом, по вашему, в копилке прошлых перерождений остаётся чистый негатив, грех, слёзы и плач, боль, терзание - всё плотское.
Вот с этим багажём на старое место?
И да здравствует грех тела которое, в конечном итоге, рая не наследует!
В этом месте Павел возопил:" Бедный я человек, кто избавит меня от сего тела смерти" Рим. 7;24
Но колос, Павел призывал избавиться от этого опыта, но набрать другой спасительный. Видимо он не знал о предстояших реинкарнациях
А у вас колос отрицательный опыт, единственное ценное приобретение, которое вы привозите из путешествия в грех, назад в Рай.
Как же он может быть использован в дальнейшем в раю?
Вот отсюда возникшие к вам вопросы.

Если ваше учение построено на том, что с ада для человека нет обратного пути для спасения, то значит, по вашему учению получается: Бог создаёт на земле недотеп, таких как Адам? А был ли Адам недотёпа? Задумайтесь, какое вы учение и того ли Бога доносите народу. Вы думаете, Бог не знал, что Адам согрешит?
Не забывайте, что Бог совершенен и всё что Он творит совершенно:
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис.55:11)

[колос]

ВНИМАНИЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!!!

Колос Вас не забыл, будущие жители рая!!! Просто у колоса была глобальная поломка в сети интернета и потому он долго с вами не общался. Сейчас интернет в локальной сети починили и колос готов и дальше с вами со всеми беседовать.

[колос]

Конечно,сначала придумываем красивые и пламенные идеи,пудрим всем мозги,а потом когда надо объяснится,придумываем еще чего нибудь,что бы оправдатся.Логично.Надо же чем то прикрытся,а что бы по Слову,то извините читаем мало,главное символический язык.

Докудин! А почему тогда именно в виде огненных языков Дух святой сошёл на Апостолов? Или ты думаешь Он "от фонаря" избрал такой способ схождения? Нет в этом был символический смысл!

[валерий докудин]

Докудин! А почему тогда именно в виде огненных языков Дух святой сошёл на Апостолов? Или ты думаешь Он "от фонаря" избрал такой способ схождения? Нет в этом был символический смысл!

Ты плохо разбираешься в значении слов,в этом твоя большая ошибка.
Пламенный и огненный,имеют совершенно разные значения.

[колос]

Ты плохо разбираешься в значении слов,в этом твоя большая ошибка.
Пламенный и огненный,имеют совершенно разные значения.

Книжники читают только формальные буквы, но не Божьи символы и потому видя не видят и слыша не слышат.

[валерий докудин]

Книжники читают только формальные буквы, но не Божьи символы и потому видя не видят и слыша не слышат.

Обычная отговорка в стиле аля Колос.
По твоему,если ты чего нибудь читаешь,то значение слов знать не обязательно,думай как хочешь,и все будет окей.