В конечном итоге в рай попадут все !

[Батёк]

Больной пошёл за стан. А если это неизличимый больной?
"Во тьму внешнюю, где плач и скрежет зубов".

Пока есть плачь и скрежет зубов в "шеоле" - "вопрошение" имеет смысл. После усыпления ты прах и в прах возратился. Зачем себя мучать фантазиями и мистикой о каком-то неземном спасении и обнадёживать обречённых? Дерзай чадо или дочь, говорит, что Священик может тебя только приготовить предстать перед Отцом в "шеоле", а будет ли тебе спасение и исцеление или бестрасное усыпление знает только Бог. Даже за безстрасное усыпление я уже готов служить Богу без всяких раев.

[Вериец]

ОПАСНО не переводить с Божьего символического языка. А вот Вы не переводите с символического языка Божьего понимания смерти.

Прокомменируйте поподробнее, плиз, как вы это понимаете!!! Что значит символичная смерть? Если бы смерть была бы символичной, то, какой смысл в словах Бога, что Адам умрёт? Какое тогда в этом предупреждение, если это всё не так страшно? Не умаляете ли вы смерть? Ведь смерть, это враг. Бог, через смерть сына Божиего, разрушил диавола, т.е. силу греха живущий в человеке. Диавол это грех живущий в человеке, а плод греха - смерть. Грех и смерть, это медаль двух сторон. Если смерть символична, то, неужели бы Бог, послал бы Своего Сына на смерть? Возможно вы скажите, что смерть Господа была символичной. Но, возникает вопрос, если Иисус умер символично, то, как Он не может быть жертвою за грех?

[Вериец]

Пока есть плачь и скрежет зубов в "шеоле" - "вопрошение" имеет смысл. После усыпления ты прах и в прах возратился. Зачем себя мучать фантазиями и мистикой о каком-то неземном спасении и обнадёживать обречённых? Дерзай чадо или дочь, говорит, что Священик может тебя только приготовить предстать перед Отцом в "шеоле", а будет ли тебе спасение и исцеление или бестрасное усыпление знает только Бог. Даже за безстрасное усыпление я уже готов служить Богу без всяких раев.

Вы признаёте Новый Завет? Я это к тому, что ваши мысли, никак не похоже на проповедь Апостолов. Это просто какое-то другое евангелие. Встреча с Богом в Шеоле? Откуда такие познания???

[Батёк]

Всё равно, я не могу понять то, что вы мне пишите. Незнаю в чём причина. Может быть я чего не догоняю. Объясните попроще. Причём здесь Мариам и её проказа? Как это связать с Шеолом? На основании чего вы думаете, что быть вне стана = быть в шеоле?

Я вам второй раз спрашиваю. Напишите мне. Как вы думаете, все ли люди попадут в Рай?

P.S. А Бог есть Бог живых по той причине, что Бог, воскрешает мёртвых, и называет несуществующее, как существующее.

Я уже сказал вам, что ответ в переводе "шеола" - "вопрошения". На основании того, что те кто был вне стана исцелялись и возращались от смерти в жизнь. Павел также называл как и Иисус грешников мертвецами. Мертвец которого можно оживить не мертвец, а будущий мертвец.
Если говорить, что все отмучаются и обретут покой у Бога, то это можно назвать раем, Небесным цар. или Божим. Мне к примеру без разницы, а вам?

[Батёк]

Вы признаёте Новый Завет? Я это к тому, что ваши мысли, никак не похоже на проповедь Апостолов. Это просто какое-то другое евангелие. Встреча с Богом в Шеоле? Откуда такие познания???

Да, у меня просто разные приаритеты. Я также как вы верю, что Иисус воскрес, но упираясь в ВЗ. Проповеди апостолов для язычников не то же что Моисея, Арона и Иисуса.

[Батёк]

Вы признаёте Новый Завет? Я это к тому, что ваши мысли, никак не похоже на проповедь Апостолов. Это просто какое-то другое евангелие. Встреча с Богом в Шеоле? Откуда такие познания???

Прийдите к православному священику и скажите, что больны. Он скажет, что нужно причастица хлебом Христовым. И перед причастием надо будет постится три, а раньше 7 дней как и у Левитов. Так-что, это тот же иудейский "шеол", где постом и молитвой изгоняется сатана.

[Вл.М.]

Пока есть плачь и скрежет зубов в "шеоле" - "вопрошение" имеет смысл. После усыпления ты прах и в прах возратился. Зачем себя мучать фантазиями и мистикой о каком-то неземном спасении и обнадёживать обречённых? Дерзай чадо или дочь, говорит, что Священик может тебя только приготовить предстать перед Отцом в "шеоле", а будет ли тебе спасение и исцеление или бестрасное усыпление знает только Бог. Даже за безстрасное усыпление я уже готов служить Богу без всяких раев.

У человека
есть душа, которая будет страдать или отдыхать, взависимости от того, как ты жил раньше и никакой Бог её не исцилит после смерти тела. Об этом надо было думать раньше. Бог не подносит ложку ко рту.

[Вериец]

Прийдите к православному священику и скажите, что больны. Он скажет, что нужно причастица хлебом Христовым. И перед причастием надо будет постится три, а раньше 7 дней как и у Левитов. Так-что, это тот же иудейский "шеол", где постом и молитвой изгоняется сатана.

Я не держусь проваславной веры, хотя и много разделяю с ними, и многих из них, считаю их за искренних верующих. Но, что за рецепт от болезней вы предлагаете? Болен, пришёл в церковь, причастился хлебом Христовым. И что? Я исцелюсь? А что такое хлеб Христов? Кусочек хлеба может быть Христом? Зачем поститься три дня, или семь, как раньше?

Фраза: "постом и молитвою" в оригинале звучит иначе, просто "молитвою".

P.S. Вы мне ответите, или нет??? В Рай все попадут, или нет???

[Вериец]

Я уже сказал вам, что ответ в переводе "шеола" - "вопрошения". На основании того, что те кто был вне стана исцелялись и возращались от смерти в жизнь.

Возможно, здесь есть какой то прообраз. Поясните поподробнее. Думаю, что это интересно!

Павел также называл как и Иисус грешников мертвецами. Мертвец которого можно оживить не мертвец, а будущий мертвец.

Что значит притча сия??? То что мы мёртвые по грехам и преступлениям, это ясно, т.к. об этом сказал Апостол Павел, будучи движим духом Бога, но, как это связать с вашим заявлением? Апостол Пётр говорит о проповеди "мёртвым". Но, кто такие мёртвые? Богословы спорят по сей день. Возможно, это люди, которые мертвы духовно, т.е. отрезаны от жизни Бога. Возможно, Пётр, использует слово "мёртвые", т.к. те люди, на данный момент мертвы. Вот вам комментарий, известного богослова, которого я, очень сильно уважаю: "Цель проповеди Евангелия состояла для них в том, что, хотя они и были осуждены людьми и приговорены к смерти, все же по своей высшей природе, по духу, они жили для Бога".

Так вы о каких мертвецах говорите, или у вас другие соображения?

Если говорить, что все отмучаются и обретут покой у Бога, то это можно назвать раем, Небесным цар. или Божим. Мне к примеру без разницы, а вам?

Друг, снова не понял вас. Что вам без разницы? Отмучиться, или обрести покой???

[Батёк]

У человека
есть душа, которая будет страдать или отдыхать, взависимости от того, как ты жил раньше и никакой Бог её не исцилит после смерти тела. Об этом надо было думать раньше. Бог не подносит ложку ко рту.

Справедливость рычаги человеческого опровдания. Жена, которую ты дал мне, дала мне и я ел, сказал Адам. Вот и взывание к справедливости. Но Бог праведен для правду ведующих, а не знание закона не освобождает и не оправдывает справедливостью от наказания.

[Батёк]

Я не держусь проваславной веры, хотя и много разделяю с ними, и многих из них, считаю их за искренних верующих. Но, что за рецепт от болезней вы предлагаете? Болен, пришёл в церковь, причастился хлебом Христовым. И что? Я исцелюсь? А что такое хлеб Христов? Кусочек хлеба может быть Христом? Зачем поститься три дня, или семь, как раньше?

Фраза: "постом и молитвою" в оригинале звучит иначе, просто "молитвою".

P.S. Вы мне ответите, или нет??? В Рай все попадут, или нет???

Иисус был возведён в пустыню для искушения от сатаны, чтобы сатана оставил его и ангелы приступили и служили ему. После этого Иисус стал проповедовать, что цар. Божие не есть пища и питьё... и что не единым хлебом будет жив человек. И что хлеб, который он даёт есть Дух Святой, которым и будет жив человек. И говоря возми крест свой, он приглашает вас причастится к его и вашему походу в пустыню против сатаны и мира, что лежит во власти злого. Поэтому не говорите, что нам есть и во что одеться? Душа не больше ли пищи и тело одежды? А ищите прежде Цар. Божиго, а отальное приложится.

В греческом переводе: "постом и молитвой изгоняется сей род", этот стих вообще отсутствует, но из "Нагорной проповиди" это подразумивается.

В рай поподут все.

[Baptist_S]

В греческом переводе: "постом и молитвой изгоняется сей род", этот стих вообще отсутствует, но из "Нагорной проповиди" это подразумивается.

Отсутствует только "постом".

В рай поподут все.

Без комментариев.

[Baptist_S]

Я также как вы верю, что Иисус воскрес, но упираясь в ВЗ. Проповеди апостолов для язычников не то же что Моисея, Арона и Иисуса.

Странно, вот тут , Вы говорили немного иначе.

[Батёк]

Странно, вот тут , Вы говорили немного иначе.

Вообще-то я спрашивал и говорил об одной из версий.

[валерий докудин]

Вообще-то я спрашивал и говорил об одной из версий.

Значит,того что написано в Библии, вам не достаточно,что бы поверить в воскресение Иисуса Христа?