О кальвинизме.

[Уверовавший]

Перевод чисто с оригинала на Украинском языке: 12 Тому то, як через одного чоловіка ввійшов до світу гріх, а гріхом смерть, так прийшла й смерть у всіх людей через те, що всі згрішили.
(Рим.5:12)
Слово в "нем", в смысле в Адаме нет!
Оригинал сильная вещь. Оригинал не допускает прибавление и отнимание. Прибавлять в угоду своей гнусной корысти нельзя, как делают некоторые деноминации, чтобы выглядеть "красиво", а вот перед Богом не бояться выглядеть лживо.

Втор.27:26 Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. Это написано в законе Моисеевом, а это сказаное Павлом - Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. Так что Павел не приделживался буквы дословности а знал суть сказаного и не боялся включить разум в отличие от некоторых. И об орегинале, - ты где их увидел то оригеналы те? это всё уже копии копий а самих первоисточников уже нет, так что не обманывайся, а включай веру в то, что подсказывает разум, и верь что переводчики Писания относились к сути перевода не хуже тебя.

[djordj]

Втор.27:26 Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. Это написано в законе Моисеевом, а это сказаное Павлом - Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. Так что Павел не приделживался буквы дословности а знал суть сказаного и не боялся включить разум в отличие от некоторых. И об орегинале, - ты где их увидел то оригеналы те? это всё уже копии копий а самих первоисточников уже нет, так что не обманывайся, а включай веру в то, что подсказывает разум, и верь что переводчики Писания относились к сути перевода не хуже тебя.

Понимание приходит, через написанное слово, но если поменять, добавить и отнять слова, то можно менять и понимания, чего Писание строго запрещает, чтобы вас из Своего Царства не изгнать.
Оригиналы это копии на Иврите и греческом языке, а не надуманные переводы, подтасованные для себя, чтобы хоть, как-то доказать свою правоту, которой просто нет, если верить в чистое Слово Божье. Только Слово Божье право и в копиях из оригиналов слова "в нем" добавленное человеками нет.

[Уверовавший]

Понимание приходит, через написанное слово, но если поменять, добавить и отнять слова, то можно менять и понимания, чего Писание строго запрещает, чтобы вас из Своего Царства не изгнать.
Оригиналы это копии на Иврите и греческом языке, а не надуманные переводы, подтасованные для себя, чтобы хоть, как-то доказать свою правоту, которой просто нет, если верить в чистое Слово Божье. Только Слово Божье право и в копиях из оригиналов слова "в нем" добавленное человеками нет.

А откуда ты знаешь как переводчик относился к переводу? вдруг он получал напрямую откровения от Господа о той мысли что ему казалась сомнительной и спорной? а вот такие как ты, вопервых являются судьями тех людей кто занимался переводами на другие языки и притом неправедными судьями, ибо никто не знает как относился человек к переводу, благоговейно или нет, но для тех кто верить разуму не в силах а только им давай прямо написаное, те и недовольны всегда в чем то, и самое главное они не в силах принять истину ибо это предполагает верить сердцу, а это для такого человека очень страшно.

[petr123]

Пахнет слизью. Вы совершенно не учитываете то что я уже вам отвечал задавая вопросы... и в свою очередь тоже не ответили на вопросы.
Так вот давайте вернемся к вопросу о Ин.6:55. Как же "не дано" стало "все же дано но на условиях"? При этом в этом рассуждении есть чисто логическая ошибка то ваш ответ должен учитывать наличие внутреннего призыва на основании этого стиха.

Благодарю Вас за Ваш комментарий на мой пост. Позвольте мне ответить Вам на Ваше не согласие по отношению моих слов. Во первых я действительно не получил от Вас ни одного стиха из Евангелия который бы утверждал что вера есть дар Божий, если я не прав то укажите мне в каком комментарии Вы мне написали и указали текст из Евангелия, что вера есть дар Божий, что бы я мог попросить прощения за свою невнимательность. Как пример: В Евангелии написано что жизнь вечная есть дар Божий Рим6:23. никто не будет оспаривать об этом, так вот и Вас я прошу если Вы считаете что вера дар Божий, то пожалуйста приведите текст где прямо написано что вера дар Божий. В учение о безусловном спасении(кальвинизм) это краеугольный камень в совершении Богом спасения человека. Это основание. Человек не может уверовать если прежде не получит веру от Бога как дар, и только тогда он сможет уверовать в Евангелие, но в этом одна проблема. все как один исповедующие это учение говорят что вера дар Божий, хорошо. На вопрос указать тексты из Евангелия где написано что вера дар Божий, никто ещё так мне и не указал, странно как то. Неужели Бог так захотел что бы прямо в Евангелии не было написано что вера дар Божий, ведь прямо написано, жизнь вечная дар Божий, благодать дар Божий, а вот об вере не сказано. Имеет человек право утверждать что вера дар Божий?, нет конечно. по крайней мере он хоть бы ссылался на то, что это его мнение и не было бы никаких дискуссий, озлоблений, критическим отношением по отношению к другим, раздражение и возможно и преданию анафеме друг друга, при этом забывая что любое раздражение, недовольство, гнев не есть естество возрождённого христианина живущего верой в Евангелие(вера Божия), а это дело плоти, а живущие по плоти Богу угодить не могут. Теперь вернёмся к 6 главе Ев. от Иоанна. Что именно не дано человеку- не дано приходить к Богу так как он этого пожелает или скажем так считает как ему угодно, то есть человек сам определяет как ему прийти ко Христу об этом говорят стихи 14,15, 26. Стих 27 определяющий разницу между тем как человек считает, и тем как это считает Бог. Эти люди прекрасно поняли Христа что Он имеет ввиду и задают ему вопрос стих28, и Иисус предлагает путь который был дан человеку Богом стих29 (это то что дано в 65 стихе) что бы вы веровали в Того, Кого Он то есть Бог послал, это и есть тот единственный путь(что дано) который Бог дал на основании которого человек может прийти ко Христу- только верой. Вы же пытаетесь подчеркнуть что им не дано веровать, как и каким образом им не дано веровать? Вы уклоняетесь от ответа ссылаясь на тайну, но стих65 не говорит о том что именно Бог не дал им веровать. Стих30 говорит что они прекрасно поняли Христа, но прежде поверить в Него хотят удостовериться что Он есть Тот Кого послал Бог. И далее происходит диалог начиная с 31 стиха и заканчивается на 65 стихе о котором весь наш диалог. В этом диалоге Христос подчёркивает цель Его прихода на землю, кто Он, и какова воля Бога в этом. Эти стихи также открывают реакцию тех людей которые Его окружали, включая также и учеников. В этом диалоге подчёркивается что им дано, «Я есмь хлеб жизни» но чтобы иметь доступ к этому хлебу один единственный путь только верой стих40, 47. Так вот если Вы прочтёте тот пост который я Вам написал то я написал только на тех условиях, так как это будет ему дано от Бога, то есть человеку дан хлеб Жизни, но вкушать Его он может только на условии веры.
Жизнь вечная как дар от Бога дарована каждому приходящему в мир человеку, но эту жизнь может всякий получит только на условии веры в Сына Божия стих40. Сие написал я вам, верующим во имя Сыны Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную 1Иоанна 5:13. Так вот говоря о тех неверующих стих64 они были неверующими не потому что им не дано было веровать от Бога, а потому что они не поверили в слова Христа, соблазнились о том что Он говорил стихи60,61. и стих66 говорит что они отошли от Него и не стали ходить с Ним, здесь подчёркивается как важна вера в Сына Божия, как единственный путь который Бог дал человеку для спасения без которой невозможно прийти и ходить со Христом. То что и подтвердили его ученики стих69. То что Вам не понятно «не дано» стало «всё же дано но на условиях»? по той причине, что Вы смотрите на этот текст с обратной стороны. Попробую Вам объяснить что бы Вам было понятно. Христос в этой главе подробно объяснил что Бог уже дал человеку Его как единственную возможность для спасения, стих 44 говорит если Бог не привлечёт(Божия инициатива), а стих 45 объясняет как Бог привлекает, всякий(не значит только избранный) слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне, в этим стихе подчёркивается что для того что бы прийти ко Христе необходимо услышать Евангелие и научиться, то есть признать за истину и поверить в Евангелие как Слово Жизни. Стих45 созвучен со словами Христа сказанные при вознесении Мат28:19 идите научите все народы («и будут все научены Богом» стих45). Так вот слова если не дано будет, так и означают, что если бы Бог не положил бы печать Свою на Христе, то никто и не пришёл бы ко Христу. Вы же понимаете что ещё необходимо что то между человеком и Христом, то это по одной причине что Вы считаете что вера дар Божий, потому что дар или есть или его нет, или он даётся, или не даётся, и он не даётся на условии, но повторю я продолжаю ожидать от Вас подтверждения из Евангелия что вера дар Божий и что она даётся исключительно избранным как Вы утверждаете ещё до того как избранные уверуют в Евангелие. Вот слова из Евангелия покайтесь и веруйте в Евангелие Марк1:15 это слова Христа обращены ко всем, это призыв Самого Бога и этот призыв действенный лично для каждого человека, те которые не принимают Евангелие представляют Бога лживым, почему? потому что не верят в Евангелие 1Иоан5:10. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[MarkAlexandr]

Благодарю Вас за Ваш комментарий на мой пост. Позвольте мне ответить Вам на Ваше не согласие по отношению моих слов. Во первых я действительно не получил от Вас ни одного стиха из Евангелия который бы утверждал что вера есть дар Божий, если я не прав то укажите мне в каком комментарии Вы мне написали и указали текст из Евангелия, что вера есть дар Божий, что бы я мог попросить прощения за свою невнимательность.

Отвечаю в последний раз.
Ин.6:55 это стих из Евангелия который я привел вам как аргумент того что вера в Иисуса дар Божий. Если вас смущает отсутствие слова дар то для этого я обосновал значение слова "дано". А вас вообще не смущает отсутствие в библии слов Троица или Вездесущий??? Может и эти истины под сомнение по причине отсутствия аналогичного слова???

Я так понимаю что согласится вы с этим не можете, то это другой вопрос. Но тупо повторять одно и то же это не нормально.

Имеет человек право утверждать что вера дар Божий?, нет конечно. по крайней мере он хоть бы ссылался на то, что это его мнение и не было бы никаких дискуссий, озлоблений, критическим отношением по отношению к другим, раздражение и возможно и преданию анафеме друг друга, при этом забывая что любое раздражение, недовольство, гнев не есть естество возрождённого христианина живущего верой в Евангелие(вера Божия), а это дело плоти, а живущие по плоти Богу угодить не могут.

Ну так и не занимайтесь вышеперечисленным... У меня с этим проблем нету как и у большинства кальвинистов. Это арминиане страдают такими припадками типа "а не устроить ли аутодафе???"

Теперь вернёмся к 6 главе Ев. от Иоанна. Что именно не дано человеку- не дано приходить к Богу так как он этого пожелает или скажем так считает как ему угодно, то есть человек сам определяет как ему прийти ко Христу об этом говорят стихи 14,15, 26. Стих 27 определяющий разницу между тем как человек считает, и тем как это считает Бог.

Пожалуйста покажите мне в стихе который я вам привел где озвучено это условие???

Поскольку эта оговорка выдумана вами то остаемся на том понимании стиха которое имеет его прямое грамматическое написание.

Я еще раз вам объясняю, что стихи из контекста главы будут иметь различное толкование в зависимости от толкования этого стиха. То что вы тупо игнорируете этот факт ни на иоту не здвинет наш диалог.

Давайте без тупого напора мне начинает надоедать повторение того же и апелляция к тому что я не дал ответа на вопрос в то время как мы занимаемся обсуждением приведенного мною стиха.

Жизнь вечная как дар от Бога дарована каждому приходящему в мир человеку, но эту жизнь может всякий получит только на условии веры в Сына Божия стих40. Сие написал я вам, верующим во имя Сыны Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную 1Иоанна 5:13. Так вот говоря о тех неверующих стих64 они были неверующими не потому что им не дано было веровать от Бога, а потому что они не поверили в слова Христа, соблазнились о том что Он говорил стихи60,61. и стих66 говорит что они отошли от Него и не стали ходить с Ним, здесь подчёркивается как важна вера в Сына Божия, как единственный путь который Бог дал человеку для спасения без которой невозможно прийти и ходить со Христом. То что и подтвердили его ученики стих69. То что Вам не понятно «не дано» стало «всё же дано но на условиях»? по той причине, что Вы смотрите на этот текст с обратной стороны. Попробую Вам объяснить что бы Вам было понятно. Христос в этой главе подробно объяснил что Бог уже дал человеку Его как единственную возможность для спасения, стих 44 говорит если Бог не привлечёт(Божия инициатива), а стих 45 объясняет как Бог привлекает, всякий(не значит только избранный) слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне, в этим стихе подчёркивается что для того что бы прийти ко Христе необходимо услышать Евангелие и научиться, то есть признать за истину и поверить в Евангелие как Слово Жизни. Стих45 созвучен со словами Христа сказанные при вознесении Мат28:19 идите научите все народы («и будут все научены Богом» стих45). Так вот слова если не дано будет, так и означают, что если бы Бог не положил бы печать Свою на Христе, то никто и не пришёл бы ко Христу. Вы же понимаете что ещё необходимо что то между человеком и Христом, то это по одной причине что Вы считаете что вера дар Божий, потому что дар или есть или его нет, или он даётся, или не даётся, и он не даётся на условии, но повторю я продолжаю ожидать от Вас подтверждения из Евангелия что вера дар Божий и что она даётся исключительно избранным как Вы утверждаете ещё до того как избранные уверуют в Евангелие. Вот слова из Евангелия покайтесь и веруйте в Евангелие Марк1:15 это слова Христа обращены ко всем, это призыв Самого Бога и этот призыв действенный лично для каждого человека, те которые не принимают Евангелие представляют Бога лживым, почему? потому что не верят в Евангелие 1Иоан5:10. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Ваааау, осталось на фон поставить хор негритянок в церковной униформе поющих "Аллилуя". Давайте без наставлений в вере... много лишнего текста в котором мало смысла.

[petr123]

[QUOTE=MarkAlexandr;3725505]Отвечаю в последний раз.
Ин.6:55 это стих из Евангелия который я привел вам как аргумент того что вера в Иисуса дар Божий. Если вас смущает отсутствие слова дар то для этого я обосновал значение слова "дано".

Благодарю Вас за Ваш ответ на мой комментарий. Позвольте мне ответить на Ваше замечание. Стих 6:65 не говорит что вера дар Божий простите но с этим нельзя согласится. Приходиться вновь написать что учение о безусловном спасении(кальвинизм) утверждающая что вера дар Божий на основании Евангелия есть заблуждение, так как в Евангелии нет подтверждения что вера дар Божий, в каком её представляет это учение. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас.
Бог Вас любит.

[MarkAlexandr]

[QUOTE=petr123;3725524]

Отвечаю в последний раз. Ин.6:55 это стих из Евангелия который я привел вам как аргумент того что вера в Иисуса дар Божий. Если вас смущает отсутствие слова дар то для этого я обосновал значение слова "дано". Благодарю Вас за Ваш ответ на мой комментарий. Позвольте мне ответить на Ваше замечание. Стих 6:65 не говорит что вера дар Божий простите но с этим нельзя согласится. Приходиться вновь написать что учение о безусловном спасении(кальвинизм) утверждающая что вера дар Божий на основании Евангелия есть заблуждение, так как в Евангелии нет подтверждения что вера дар Божий, в каком её представляет это учение. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас. Бог Вас любит.

А, ну понятно... Выдумал оговорку которой нет в стихе и крутишь шарманку. Тактика типична. Ну и я не соглашусь что этот стих не ограничивает круг лиц которым "дано" или "не дано" прийти ко Христу только потому что эта оговорка усматривается вами помогает вам истолковать контекст.

Значит так, пока нету доказательств существования этой оговорки исходящих из грамматики стиха то вопрос закрыт.

[MarkAlexandr]

[QUOTE=petr123;3725524]

Отвечаю в последний раз.
Ин.6:55 это стих из Евангелия который я привел вам как аргумент того что вера в Иисуса дар Божий. Если вас смущает отсутствие слова дар то для этого я обосновал значение слова "дано".

Благодарю Вас за Ваш ответ на мой комментарий. Позвольте мне ответить на Ваше замечание. Стих 6:65 не говорит что вера дар Божий простите но с этим нельзя согласится. Приходиться вновь написать что учение о безусловном спасении(кальвинизм) утверждающая что вера дар Божий на основании Евангелия есть заблуждение, так как в Евангелии нет подтверждения что вера дар Божий, в каком её представляет это учение. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас.
Бог Вас любит.

Вот скажи мне, какой смысл с тобой болтать если ты не понимаешь элементарных вещей таких как связь истинности вывода от истинности посылок и т.п.??? О,я в ижу огромную пользу, у меня будут самые большие мозоли на пальцах которые когда либо натирали о клавиши...

[Уверовавший]

Давид жил во времена закона и это были физические разборки, на то время абсолютно нормальными.
Христос пришел и показал, образ Отца и показал кто Он.
Даже ученики пытались поступить как в ветхом завете поступал Илья, чтобы низвесть огонь с неба, Иисус сказал, что так Он не делает, потому что Он не того Духа и объяснил им что и они не знали какого они духа.
Они просили кальвинизна, но Иисус им отказал в нечестивых зверствах.

Между прочим, Бог и в ветхом завете не разрешал убийства и в новом, и никогда убийство небыло в порядке вещей, и Бог не изменяется, так что пересмотри свою теорию в русло соответствия Писанию, и смотри на вещи непредвзятыми глазами.

[Уверовавший]

Отвечаю в последний раз.
Ин.6:55 это стих из Евангелия который я привел вам как аргумент того что вера в Иисуса дар Божий. Если вас смущает отсутствие слова дар то для этого я обосновал значение слова "дано".

Благодарю Вас за Ваш ответ на мой комментарий. Позвольте мне ответить на Ваше замечание. Стих 6:65 не говорит что вера дар Божий простите но с этим нельзя согласится. Приходиться вновь написать что учение о безусловном спасении(кальвинизм) утверждающая что вера дар Божий на основании Евангелия есть заблуждение, так как в Евангелии нет подтверждения что вера дар Божий, в каком её представляет это учение. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас.
Бог Вас любит.

Если вера не дар Божий, получается это личное достояние человека и как бы от человека зависит верить ему или не верить; наконец то нашлось то что не от Бога а от человека, теперь будем знать что апостол Павел неправду сказал что Бог не требует служения рук человеческих но Сам дая всёму и жизнь и дыхание и всё.

[petr123]

[QUOTE=MarkAlexandr;3725568]

Вот скажи мне, какой смысл с тобой болтать если ты не понимаешь элементарных вещей таких как связь истинности вывода от истинности посылок и т.п.??? О,я в ижу огромную пользу, у меня будут самые большие мозоли на пальцах которые когда либо натирали о клавиши...

Благодарю Вас за ответ. Не думаю что наш диалог бесполезен. То что пытаетесь по грамматике привязать то что вера дар Божий, то простите меня не чем Вам не могу помочь, это Ваше право. Ведь под словом не дано кто то может увидеть Христа, кто то будет иметь ввиду спасение, кто то будет иметь ввиду благодать, Вы же видите в этих словах как дар веры, моё пожелание Вам рассмотрите этот стих вместе с 35, 44, 45 где так же написано о тех кто приходит ко Христу и как они приходят. Вера дар Божий, и вера в Иисуса это не одно и тоже, вера в Иисуса это Арминианская позиция, потому что эта вера основывается на вере в Евангелие, вера и Евангелие не отделимы, а вот учение о безусловном спасении(кальвинизм) подразумевает что веру избранный получает не зависимо от Евангелия как дар Божий, и уж только после этого он верит в Евангелие. Вот об этом я и прошу показать в Евангелии тексты где было бы написано что избранный получает веру как дар Божий ещё до того как уверует в Евангелие. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас.
Бог Вас любит.

[MarkAlexandr]

[QUOTE=petr123;3725610]

Благодарю Вас за ответ. Не думаю что наш диалог бесполезен. То что пытаетесь по грамматике привязать то что вера дар Божий, то простите меня не чем Вам не могу помочь, это Ваше право. Ведь под словом не дано кто то может увидеть Христа, кто то будет иметь ввиду спасение, кто то будет иметь ввиду благодать, Вы же видите в этих словах как дар веры, моё пожелание Вам рассмотрите этот стих вместе с 35, 44, 45 где так же написано о тех кто приходит ко Христу и как они приходят. Вера дар Божий, и вера в Иисуса это не одно и тоже, вера в Иисуса это Арминианская позиция, потому что эта вера основывается на вере в Евангелие, вера и Евангелие не отделимы, а вот учение о безусловном спасении(кальвинизм) подразумевает что веру избранный получает не зависимо от Евангелия как дар Божий, и уж только после этого он верит в Евангелие. Вот об этом я и прошу показать в Евангелии тексты где было бы написано что избранный получает веру как дар Божий ещё до того как уверует в Евангелие. Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас.
Бог Вас любит.

Так и не поняли... Вы мои посты читаете?

Под словом "не дано" я понимаю прийти ко Христу, это видно из стиха. И если Уверовать во Христа и Прийти ко Христу это не одно и то же то наш диалог действительно не имеет смысла.

[djordj]

Так и не поняли... Вы мои посты читаете?

Под словом "не дано" я понимаю прийти ко Христу, это видно из стиха. И если Уверовать во Христа и Прийти ко Христу это не одно и то же то наш диалог действительно не имеет смысла.

Во многих в понимании, что идти за Христом это нести крест одно и тоже, но Иисус четко объяснил, что это разные вещи.

27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:27)
Оказывается можно идти за Иисусом и не нести креста своего.
Вывод: Идти за Иисусом и нести крест это разные вещи и они могут быть отделены друг от друга. Сказать, что я Иду за Иисусом, подразумевая при этом что несу кресть свой, неправильно.
То же и в варианте, что человек уверовал во Христа и придти к Иисусу, не одно и тоже.

[djordj]

Между прочим, Бог и в ветхом завете не разрешал убийства и в новом, и никогда убийство небыло в порядке вещей, и Бог не изменяется, так что пересмотри свою теорию в русло соответствия Писанию, и смотри на вещи непредвзятыми глазами.

Вы должны думать и знать, что когда Иисус запретил ученикам ниспускать огонь с неба этим самым Он запретил кальвинизм и все что подразумевается под ним. Я называю, кальвинизм, в этом случае, как то отношение, которое у них было, после того, как их не пустили пройти через город, то есть месть. Кальвинизм это месть за свободу человека, которую подарил Христос следовавшим за ним. Христос не убил противящимся Ему и запретил ученикам такое делать, но те кто расправляются с инакомыслящими уничтожая их, как делал Кальвин, не могут быть Его учениками, но детьми сатаны со всеми его последствиями. Такие люди - друзья дьявола. Он их ненавистью крутит в любую сторону. Это слуги дьявола, а не Бога.
Мы видим, что Иисус остановил своих учеников от расправы, показывая этим свой Дух Христов и любовь Божью. Мстители за обиду показывают свой дух, не Божий, не Христовый.

[Уверовавший]

Вы должны думать и знать, что когда Иисус запретил ученикам ниспускать огонь с неба этим самым Он запретил кальвинизм и все что подразумевается под ним. Я называю, кальвинизм, в этом случае, как то отношение, которое у них было, после того, как их не пустили пройти через город, то есть месть. Кальвинизм это месть за свободу человека, которую подарил Христос следовавшим за ним. Христос не убил противящимся Ему и запретил ученикам такое делать, но те кто расправляются с инакомыслящими уничтожая их, как делал Кальвин, не могут быть Его учениками, но детьми сатаны со всеми его последствиями. Такие люди - друзья дьявола. Он их ненавистью крутит в любую сторону. Это слуги дьявола, а не Бога.
Мы видим, что Иисус остановил своих учеников от расправы, показывая этим свой Дух Христов и любовь Божью. Мстители за обиду показывают свой дух, не Божий, не Христовый.

Джорж, не обманывайся бестолковой глупостью, свободы выбора никогда ни у кого небыло, всё и всегда делал Бог производя в нас и доброе и худое с самого рождения, читай Писание.