Все о православии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3408

    #406
    Сообщение от Alexinna
    Расколы уврачевываются в одном случае,когда сторона учинившая раскол принесёт покаяние перед канонической Церковью.
    Или когда каноническая церковь признаёт правоту тех, кого она считала раскольниками, подобно тому, как Константинопольская церковь признала правоту Болгарской церкви, несмотря на то, что ранее обвиняла болгар в ереси филетизма, или как Русская церковь признала правоту Польской церкви, несмотря на то, что первые Предстоятели Польской Церкви митр. Георгий (Ярошевский) и митр. Дионисий (Валединский) были отлучены от церкви Синодом РосПЦ.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62488

      #407
      РПЦ, не смотря на то, что они надругались над канонами ПЦ, признали частью ПЦ. Это было исключительно политическое решение,к которому обманом, коварством и насилием принудили адепты РПЦ Вселенское Православие. С автономией УПЦ вопрос здесь легче решить. И не нужно лукавить про нынешний КП. Речь идет не о придаче филаретовцам каноничности, а о создании независимой от Москвы УПЦ (без всяких приставок). В нее войдут все желающие, в том числе и ищ КП, и из МП. А адепты из так называемой УПЦ МП, для кого политика будет превыше Христа, будут именоваться РПЦ в Украине. Это будет честно. Потому что эти люди еще земные (плотские), для них земная Россия превыше Горнего Иерусалима. Они патриоты Кремля и идеологии "русского мира", а не чада Царства Небесного.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • habar
        Ветеран

        • 20 September 2011
        • 3954

        #408
        Каноны православия, товарищи верующие, - это несторианский толк христианства, не то, что называют Несторианской ересью, приписав её по политическим соображениям Патриарху Несторию, а исконное христианство, исповедовавшее рождение Христа от силы и духа Божьего - согласно Евангелию (Лк1:35), воплощение не Бога Самого, а Его силы и премудрости - согласно Нового Завета (1Кор1:24).

        Именно этому христианству пророк Мухаммад дал охранную грамоту, из-за чего оно было распространено по всей Азии. И в период Золотой Орды и Великой Тартарии христиане признавали Коран и его верховенство, как и мусульмане - Библию. Но к периоду Тамерлана возобладало суннитское направление, отрицающее Библию, что привело и к Куликовской битве и к каноническому сближению православия с католицизмом.

        Подробнее будет изложено в статье "Античный Петрополис-Петербург и история Тартарии".
        Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #409
          Сообщение от Певчий
          РПЦ, не смотря на то, что они надругались над канонами ПЦ, признали частью ПЦ. Это было исключительно политическое решение,к которому обманом, коварством и насилием принудили адепты РПЦ Вселенское Православие. С автономией УПЦ вопрос здесь легче решить. И не нужно лукавить про нынешний КП. Речь идет не о придаче филаретовцам каноничности, а о создании независимой от Москвы УПЦ (без всяких приставок). В нее войдут все желающие, в том числе и ищ КП, и из МП. А адепты из так называемой УПЦ МП, для кого политика будет превыше Христа, будут именоваться РПЦ в Украине. Это будет честно. Потому что эти люди еще земные (плотские), для них земная Россия превыше Горнего Иерусалима. Они патриоты Кремля и идеологии "русского мира", а не чада Царства Небесного.
          Это утопия!

          Комментарий

          • Enrico
            Дурак форума

            • 04 February 2011
            • 3408

            #410
            Сообщение от Alexinna
            Это утопия!
            Многие исторические события назвали бы утопией до их совершения. Если бы в 1913 году кто-то сказал бы, что через 10 лет Российская, Германская и Австро-Венгерская империи рухнут, а на их обломках восстанут независимые Польское и Чехословацкое государства, а Польская Поместная Церковь и Чехословацкая Поместная Церковь станут независимыми церквами в семье Поместных Православных Церквей, то на эти слова многие сказали бы "Это утопия!" Если бы в 1984 году кто-то сказал бы, что через 10 лет Советского Союза не будет, а будут независимые Украина и Армения, то и на эти слова многие сказали бы "Это утопия!" Подобно и сейчас ничего утопического в словах Александра я не вижу. Но будет ли так, как он сказал, и если будет, то когда именно будет уже совершенно другой вопрос.

            Комментарий

            • Григорий Р
              Ветеран

              • 29 December 2016
              • 22951

              #411
              Сообщение от Певчий
              РОни патриоты Кремля и идеологии "русского мира", а не чада Царства Небесного.
              Если Вас подташнивает от "русского" мира, то кто мешает прилепиться к Католикам?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #412
                Сообщение от Enrico
                Многие исторические события назвали бы утопией до их совершения. Если бы в 1913 году кто-то сказал бы, что через 10 лет Российская, Германская и Австро-Венгерская империи рухнут
                Вы ошибаетесь - в 1917 году Российская империя не рухнула, а поменяла название и власть, причем далеко не в последний раз. Но имперские замашки остались.
                С остальным согласен.

                Комментарий

                • Сергий 69
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 7716

                  #413
                  Сообщение от Певчий
                  А адепты из так называемой УПЦ МП, для кого политика будет превыше Христа, будут именоваться РПЦ в Украине. Это будет честно. Потому что эти люди еще земные (плотские), для них земная Россия превыше Горнего Иерусалима. Они патриоты Кремля и идеологии "русского мира", а не чада Царства Небесного.
                  Интересно, если в УПЦ МП, то значит люди плотские, занятые политикой и не чада Царства Небесного, а если всеми силами оторвались от МП и организовали УПЦ КП, то духовные, для которых политика не важна, ну, и , соответственно чада Царства Небесного.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62488

                    #414
                    Сообщение от Сергий 69
                    Интересно, если в УПЦ МП, то значит люди плотские, занятые политикой и не чада Царства Небесного, а если всеми силами оторвались от МП и организовали УПЦ КП, то духовные, для которых политика не важна, ну, и , соответственно чада Царства Небесного.
                    Не совсем так. Украина суверенное государство. Потому и должна иметь свою Церковь. В условиях современных отношений между РФ и Украиной, когда РПЦ полностью поддерживает политику Кремля, УПЦ МП оказалась между выбором: либр ей быть Церковью Украинской, либо ей быть Церковью Российской. И третьего здесь не дано. При этом Церковь должна быть не от мира сего. Т.е., Церковь в Украине должна быть аполитичной. В составе РПЦ быть аполитичной невозможно. У РПЦ идеология имперская, где есть тяга к РПЦшному монарху. РПЦ уже сильно слилась с миром, так что Украинской Церкви просто невозможно будет существовать самостоятельно, пока она будет в подчинении у Москвы. Потому я и указал, что при наличие выбора для адептов УПЦ МП оставаться под Москвой или получить независимость от Москвы, первый вариант могут выбрать только те верующие, в которых глубоко проникло догматическое учение РПЦ о синергии Церкви и государства. Это учение проникло в РПЦ уже давно. Эта нечистая закваска, которая привела к брожению, в результате которого РПЦ стала такой, какой сегодня и являет себя миру. Духовные христиане в РПЦ если остались, то не благодаря этому учению, а вопреки. Те адепты РПЦ, которые имеют взаимоотношения со Христом, те и живые. А кто не имеет, а лишь мнит, что имеет, те давно строят царство антихристу в своей стране. Адептам УПЦ МП лучше получить независимость от Москвы. При этом, став самостоятельной УПЦ, важно не броситься в другую крайность - не стать политической уже в Украине. Такой соблазн будет иметь место. Потому я и не сторонник Филарета. Он имеет тенденцию к политически Украинской Церкви. А это ничем не лучше за теперешнее положение УПЦ МП. Потому я и говорю, что новая УПЦ должна бы была произойти на базе УПЦ МП. Получив полную независимость от Москвы, в нее должны были бы влиться другие Украинские Правосоавные Церкви (автокефалы и филаретовцы). Это в идеале. Но на практике этого уже не может произойти, так как Кремль "зачистил" неугодных священнослужителей в УПЦ МП, оставив здесь в основном политически заточенных под политику Кремля. Это фактически делает мое идеальное представление о той новой Церкви утопическим. Скорее всего придется именно создавать с нуля новую Церковь, куда должны будут влиться все желающие из ныне существующих православных Церквей в Украине. Плотское крыло из про-российского лагеря в нее не пойдет, это однозначно. Но тогда они обьявлены будут именно Российской ПЦ на территории Украины. Лицедейство с вывеской "УПЦ" (МП) прекратится. Маски будут сорваны. Только по политическим мотивам адепты из нынешней УПЦ МП не захотят независимой от Москвы Церкви. А были бы они Христовыми, то независимость от политической организации РПЦ их бы не смутила, а даже обрадовала.
                    Но в новой той УПЦ, как я написал выше, будет серьезная проблема с попытками национализировать эту Церковь. Яине сомневаюсь, что туда войдут точно такие же политиканы, только заточенные на иную внешнюю политику. Но с этой проблемой можно бороться именно проповедью об неотмирности Церкви Христа на земле. Нельзя допустить слияеия этой новой УПЦ с системой кесаря. Учение РПЦ о синергии Церкви и государства должно быть отвергнуто новой УПЦ. Если не отвергнут, то породят точно такого же зверька, какого породила РПЦ.

                    PS: Прошу прощения за опечатки. На смартфоне пишу. Мы уже выехали на дачу, где нет хорошего интернета. Теперь буду писать реже.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62488

                      #415
                      Сообщение от Григорий Р
                      Если Вас подташнивает от "русского" мира, то кто мешает прилепиться к Католикам?
                      Гриша, у нас есть такая поговорка, которую я полностью цитировать не стану по этическим причинам: "шоб ты зьив..."
                      Своему Православию я научен не от людей. Потому и менять его ни на что не намерен. Мое Православие не зависит от земных поместных собраний и церквей. Юристикции в нем не первичны. Потому что то все земное. Я просто исхожу из реалий, что живу в независимой от РФ Украине. А значит и Церковь здесь должна быть независимой от Москвы. Тем более в сложившихся обстоятельствах не дружеских отношений между двумя государствами. Надо учитывать внутреннюю среду, где плотских верующих намного больше за духовных. И так было всегда. Мудрые веруюшие во все времена были в редкости...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #416
                        Сообщение от Певчий
                        Не совсем так. Украина суверенное государство. Потому и должна иметь свою Церковь. В условиях современных отношений между РФ и Украиной, когда РПЦ полностью поддерживает политику Кремля, УПЦ МП оказалась между выбором: либр ей быть Церковью Украинской, либо ей быть Церковью Российской. И третьего здесь не дано. При этом Церковь должна быть не от мира сего. Т.е., Церковь в Украине должна быть аполитичной. В составе РПЦ быть аполитичной невозможно. У РПЦ идеология имперская, где есть тяга к РПЦшному монарху. РПЦ уже сильно слилась с миром, так что Украинской Церкви просто невозможно будет существовать самостоятельно, пока она будет в подчинении у Москвы. Потому я и указал, что при наличие выбора для адептов УПЦ МП оставаться под Москвой или получить независимость от Москвы, первый вариант могут выбрать только те верующие, в которых глубоко проникло догматическое учение РПЦ о синергии Церкви и государства. Это учение проникло в РПЦ уже давно. Эта нечистая закваска, которая привела к брожению, в результате которого РПЦ стала такой, какой сегодня и являет себя миру. Духовные христиане в РПЦ если остались, то не благодаря этому учению, а вопреки. Те адепты РПЦ, которые имеют взаимоотношения со Христом, те и живые. А кто не имеет, а лишь мнит, что имеет, те давно строят царство антихристу в своей стране. Адептам УПЦ МП лучше получить независимость от Москвы. При этом, став самостоятельной УПЦ, важно не броситься в другую крайность - не стать политической уже в Украине. Такой соблазн будет иметь место. Потому я и не сторонник Филарета. Он имеет тенденцию к политически Украинской Церкви. А это ничем не лучше за теперешнее положение УПЦ МП. Потому я и говорю, что новая УПЦ должна бы была произойти на базе УПЦ МП. Получив полную независимость от Москвы, в нее должны были бы влиться другие Украинские Правосоавные Церкви (автокефалы и филаретовцы). Это в идеале. Но на практике этого уже не может произойти, так как Кремль "зачистил" неугодных священнослужителей в УПЦ МП, оставив здесь в основном политически заточенных под политику Кремля. Это фактически делает мое идеальное представление о той новой Церкви утопическим. Скорее всего придется именно создавать с нуля новую Церковь, куда должны будут влиться все желающие из ныне существующих православных Церквей в Украине. Плотское крыло из про-российского лагеря в нее не пойдет, это однозначно. Но тогда они обьявлены будут именно Российской ПЦ на территории Украины. Лицедейство с вывеской "УПЦ" (МП) прекратится. Маски будут сорваны. Только по политическим мотивам адепты из нынешней УПЦ МП не захотят независимой от Москвы Церкви. А были бы они Христовыми, то независимость от политической организации РПЦ их бы не смутила, а даже обрадовала.
                        Но в новой той УПЦ, как я написал выше, будет серьезная проблема с попытками национализировать эту Церковь. Яине сомневаюсь, что туда войдут точно такие же политиканы, только заточенные на иную внешнюю политику. Но с этой проблемой можно бороться именно проповедью об неотмирности Церкви Христа на земле. Нельзя допустить слияеия этой новой УПЦ с системой кесаря. Учение РПЦ о синергии Церкви и государства должно быть отвергнуто новой УПЦ. Если не отвергнут, то породят точно такого же зверька, какого породила РПЦ.

                        PS: Прошу прощения за опечатки. На смартфоне пишу. Мы уже выехали на дачу, где нет хорошего интернета. Теперь буду писать реже.
                        Что? Украина- суверенное госсударство?!
                        Да никогда она им не была и никогда не будет,запомните. Украина- зависимое государство,как и страны Балтии,сначала от России в составе СССР,а сейчас от Запада.
                        Вы,как кремлевские мечтатели,ну ничем не отличаетесь.
                        А вашу власть бандеровскую скоро прищучат.

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #417
                          Сообщение от Певчий
                          1) В Украине религия отделена от государства. Светская власть не обязана следить за трактовками внутренних канонов вмех религиозных организаций, официально зарегистрированных в Украине. В нынешних же реалиях УПЦ МП выступает как пятая колонна от страны агрессора. Потому нет ничего удивительного в том, что власть хочет ограничить влияние пропагандистов русского мира в Украине. Ничего личного.
                          2) РПЦ разделяет преступления Кремля, слившись с миром.
                          1.Это Вы мне говорите? Ваша КП отделена от государства? Вы кому здесь втираете ложь?:-)
                          2. Аналогично и я могу сказать,что КП разделяет бандеровские преступления,которые покрывает нынешняя власть,ибо КП неотъемлемая часть мира,ей даже сливаться не надо было.

                          Комментарий

                          • Юханна
                            Дориносима чинми.

                            • 02 March 2018
                            • 4325

                            #418
                            Сообщение от Певчий
                            Украина суверенное государство.
                            ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                            Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #419
                              Сообщение от Alexinna
                              УПЦ КП(филаретово
                              Это Вы о бывшем кандидате на патриархи Московские и местоблюстителе, престола, управлявшем РПЦ между Пименом и Алексием II?

                              неканоническая, а УПЦ МП это поместная,каноническая, часть Вселенского Православия.
                              А если завтра УПЦ воссоединится и это будет признано Константинополем и полнотой Православия, а РПЦ в знак протеста и под нажимом "зилотов" уйдёт раскол, Вы с кем будете - с "каноническими" или "неканоническими"?
                              Да Вы эту песню про каноничность моментально забудете, а станете петь те песни, которые нынче поют остракируемые Вами ИПЦ...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Юханна
                              Смех без причины - признак русачины.

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #420
                                Сообщение от Клантао
                                Это Вы о бывшем кандидате на патриархи Московские и местоблюстителе, престола, управлявшем РПЦ между Пименом и Алексием II?
                                Yes,yes...)))
                                который обиделся,что его не выбрали в патриархи и организовал свою "патриархию",поставив себя во главе всем "клятым москалям" назло! Чё,нормальный ход! )
                                А если завтра
                                не наступит?

                                Комментарий

                                Обработка...