Все о православии

[Певчий]

Священное писание НЗ включает в себя 27 книг, знания которых достаточно для знания Бога и спасения

Сам себя человек волен ограничивать настолько, насколько находит полезным. Но другим навязывать свои ограничения он не властен. Есть люди, которые питаются только пару сухарями в день и водой. Это их право. Но если они начнут учить, что только такой образ жизни, какой проводят они, угоден Богу, то сразу станут еретиками. Это касается и Вашего случая. Читайте хотя бы НЗ. Но учить и обличать кого-либо не беритесь. Не по Сеньке шапка. Ибо тот, кто внимательно читает НЗ, тот никогда не дерзнет ограничивать деяния Духа Святого рамками только одного лишь НЗ.

[Алексей1984]

Все не без греха, кроме Вас

сказала клевета...
Как же Вы клевещите на человека без зазрения совести и при этом тужитесь учить о Истине?

[Певчий]

откуда вам известно,что Предание верно передано через ПЦ?

Насколько верно передано ПРЕДАНИЕ ПЦ - это оценочное суждение, которое у каждого исследователя может быть свое и разное, исходя из уровня его развития и просвещенности. Можно негативно относиться ко всем историческим Церквям (включая и ПЦ) и не доверять тому ПРЕДАНИЮ, которое имеется в той или иной исторической Церкви. Но реальность жизни такова, что даже тексты, которые мы сегодня классифицируем как "священные писания", существуют ТОЛЬКО как часть Священного Предания исторических Церквей. Вне этих исторических Церквей данные тексты устрачивают право именоваться "священными". И все потому, что никаких ОРИГИНАЛЬНЫХ текстов Апостолов до наших дней не сохранилось. Есть лишь манускрипты, которые ПО ВЕРЕ принято считать "копиями" оригинальных рукописей. Но перепроверить подлинность тех "копий" нет возможности. Чисто теоретически те "копии" могут быть искажены при переписке. И если человек не доверяет историческим Церквям, то у него нет более основания доверять и исходникам тех "копий". Это надо учесть всем критикам исторических Церквей, пытающихся сделать для себя единым мерилом истины одну лишь Библию. Вне исторической Церкви Библии как СВЯЩЕННЫХ рукописей не существует. Нет, можно, конечно, просто тупо верить, что Библия - это Божье неповрежденное слово, спущенное с неба. Но это уже нездоровый фанатизм.

[Alex2]

Очередная глупость, сказанное Вами.
Это ранние Отцы Церкви, весьма авторитетные как младшие современники апостолов.
Последующие поколения (ваши "3-5 век") основываются на них и цитируют их.
Даже труды впоследствии отпавшего от Церкви Тертуллиана составляют неотъемлемую часть и золотой фонд её Предания.

Ещё она демонстрация того, что Вы их не читали.
Они гораздо сложнее для восприятия, чем, скажем, проповеди Иоанна Златоуста, изъясняющие Писание для прихожан с достаточно низкой планкой культурного уровня.

Впрочем, каких-нибудь определенных указании в этом отношении не выработано, почему у нас отцам Церкви противополагаются просто церковные писатели, т.е. такие писатели, которые не имеют некоторых святоотеческих свойств, не отпечатлели в своей жизни и сочинениях в совершенной чистоте и целости преданной веры Церкви, но до конца жизни пребывали в духовном общении с Церковью и т.п., каковы, например, названные Климент Александрийский, Ориген, Тертуллиан, Лактанций, Евсевий Кесарийский, Иероним, Августин, Феодорит Кирский и др
Это цитата с азбуки. Как видите несмотря на всю размытость этого термина Тертуллиана читают и изучают,но его мнение не настолько авторитетно
В православной церкви очень много внимания уделяется нескольким : Златоусту, Василию великому, Григорию Назианзину и др.
А раннехристианским : Папию, Поликарпу, Игнатию далеко не такое внимание

[Антонина37]

Православие не имеет с христианством абсолютно ничего общего. Это же общеизвестно.

Да что то не понятное. Очень много противоречий с Писанием. В чём дело? Разве Христос повелел идти в монахи молодым и здоровым? В народ надо идти и нести благовестие по учению Христа. - Идите и научите...

[Антонина37]

Пишите, - В православной церкви очень много внимания уделяется нескольким : Златоусту, Василию великому, Григорию Назианзину и др.
А раннехристианским : Папию, Поликарпу, Игнатию далеко не такое внимание

Я читаю некоторых Богословов Православия и заметила, что они никогда не читают и не разбирают Евангелие или В.З пророков... Мы же читаем, разбираем сопостовляем всех В. Заветных пророков. Исайю, Иеремию, Даниила. Изучили все Царства, при каких царях жили пророки и какие мерзости и отступления допускали цари, и как наказаны Богом, во исполнение пророчеств. Маккавейские книги, как история Израиля, которая проходила вот в эти 490 лет после плена перед пришествием Христа... Война на горах Израиля или ГОГ... Всё это нами, всем обществом изучается, читается, делаются выводы.

[Антонина37]

Апостолы Христовы были не без греха в слове и деле благовестия Христовой истины, а уж последователи тем более, не от сюда ли пошли предания человеческие?

Павел прямо пишет,"Тайна Беззакония в действии" так что ничего удивительного в Апостолах нет... Закон греха в теле человека делает своё дело. - 11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

- - - Добавлено - - -

Как всё запущено у Вас относительно Божьей правды! На задворках она у Вас!

А я понимаю, кто кем заквашен, то с таковыми общаться сложно. Пятидесятник себе, Баптист себе, Адвентист - себе, Харизмат - себе, Св. Иеговы себе. (все эти Конфессии я прошла) И все они уверены в своей правоте, так разве они упёртые??? Только одни идут на компромисс, другие грубо оскорбляют или унижают и перестают уважать собеседника. И только Господь может разобрать, кто же правее...Но люди привыкли к тому что: - ГНАЛИ МЕНЯ - БУДУТ ГНАТЬ И ВАС и стараются гнуть свою линию или неправду в глазах собеседника НАРЫВАЯСЬ НА СКАНДАЛ. Так что с выводами надо быть осторожным, чтобы не прогневить Бога и не истребить друг друга в очах Господних

- - - Добавлено - - -

Хотел спросить православных людей.
Какова будет ваш реакция, если вашего ребенка, при обряде крещения, утопил священник?

Хоть так, хоть так, всё равно утопил.

[Антонина37]

Как не верно? Разве, живя в эре от Рождества Христова, кому-либо может быть не известно о Господе Иисусе Христе?
Мы живем в самое последнее время перед Его Вторым пришествием, и нет единой веры. Между христианскими конфессиями- распри. Разве это не позор для христиан?

Вы не хотите, чтобы все спаслись?

Это, если начальник во добро. А если во зло? Господь посылает знамения грозные на Минск. В ночь с 21 на 22 января 1999 года на Минск было послано число 666. Оно- указатель логова "двурогого зверя" (Откр 13:11-17). А в 2005 году под Минском в церкви происходили ужасные события. Смотрите:
Док. фильм "Грозное Знамение в Республике Беларусь" - YouTube

Между конфессиями НЕПРИМИРИМОЕ СОДРУЖЕСТВО, говорит Господь - РАСПИНАЮТ СЫНА ЗА БЕСЦЕНОК!.

[Певчий]

Хотел спросить православных людей.
Какова будет ваш реакция, если вашего ребенка, при обряде крещения, утопил священник?

Такая же, как если бы Вы вышли на улицу зимой, а Вам на голову с крыши свалилась сосулька и прибила Вас насмерть. В жизни все может случиться. Но на все Божья воля. Из-за того, что с крыш домов порой падают сосульки вниз, Вы же не отказываетесь выходить на улицу? А тонут и взрослые люди. Слышал случаи, когда тонули в ванной. Вы б отказались в своей организации баловаться с водой, ато еще утонет кто-нибудь из ваших. Да и зачем вам креститься, если для вас крещение всего лишь пустой обряд? Чтоб не захлебнуться при погружении в воду, отказались бы от купания в водичке вообще. Да и толку от того вашего купания, если оно просто пустой обряд? Если б с мылом вы еще хотя бы мылись в своем крещении, хоть какая-то польза вам была...

[Любовь Праведна]

я подозревал , что VladislavMotkov понятия не имеет о Церкви Христовой - вообще.

.

А где она, Церковь? Есть множество христианских конфессий, и православная- одна из них.
Я- православная с младенчества. Родители мои крестили меня в православной церкви. Я люблю своих родителей и свято чту память о них. Поэтому продолжаю считать себя православной. Я безоговорочно верю в православный Символ веры. Верю в пророчество в нем, что будет истинная единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Она будет образована из трех религий: иудеев, христиан и мусульман; то есть, будет собрана из этих религий. И я всей душой стремлюсь, чтобы скорее сие произошло. Тогда наступит долгожданный мир на земле, как предсказано в Библии и Коране:
"5 И будет Он- мир!" (Мих 5);
"58(58)."Мир!" в словах от Господа милосердного" (Коран, сура 36).

[Любовь Праведна]

5) что есть предание в контексте этого текста , Любовь? - то что передано апостолом ученикам Христовой Церкви

А передано как? Писаниями! Что написано пером, не вырубишь топором. Устно можно и нечаянно переврать. А когда написано и проверено временем, тому можно верить.
Но православные в настоящее время более всех христиан грешат:
1)им дано больше всех знания, и поэтому с них больше всех спросится;
2) они слепы и глухи к антихристу последних времен, большевизму, совместно с коммунистами пекутся о величии России, забывая, что вся земля- наш Отчий дом, попирают Божью правду; и поэтому Святой Дух не может благословлять их, а только гневаться, что и произошло в 2005 году в церкви под Минском: Док. фильм "Грозное Знамение в Республике Беларусь" - YouTube;
3)они до сих пор не поняли, что царь Николай II и был тем удерживающим от прихода антихриста, пока не стал искупительной жертвой для принявших антихриста, большевизм, и его печать- большевистскую звезду, под которой велась небывалая в истории человечества хула на Бога;
4)православные ратуют за монархию, утверждая, что Матерь Божья взяла на сохранение Россию для следующего, более сильного, чем был Николай II, монарха. Нет! Николай II отрекся от престола, потому что к нему являлась Богородица и требовала этого. Она же и сохраняет Российский престол для Сына.
Покаяние, только истинное покаяние в настоящее время необходимо православным!

[Любовь Праведна]

Нет, можно, конечно, просто тупо верить, что Библия - это Божье неповрежденное слово, спущенное с неба. Но это уже нездоровый фанатизм.

В таком случае остается одно- истинно обратиться к Господу Богу за всеми ответами на все сложные спорные вопросы, что я уже три с половиной года предлагаю сделать и как это осуществить.

[Виталич]

А где она, Церковь?

на земле - воинствующая, на небе у Господа - торжествующая.

всё как всегда.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталич
5) что есть предание в контексте этого текста , Любовь? - то что передано апостолом ученикам Христовой Церкви

А передано как? Писаниями!...

да?
а ещё разок если прочесть , может и этот -последний - вопрос проясните для себя , Любовь?

:

- - - Добавлено - - -

мадам , я же просил -сола скриптура .

А Вы чего тут нагрофоманили на-гора из своих обильных мечтаний?

а ?

плз - крайний раз , не торопясь и не флудя:
) а теперь читаем внимательне и отвечаем на ряд простеньких вопросов( ну что бы показать народу, что кратенький текст ещё способны усвоять) :

Сообщение от Виталич

а нам апостол заповедал
2Фесолон.
2.13 Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению,
2.14 к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа.
2.15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.

1) что призывает держать апостол?
2) кого он учил преданию?
3)каким способом он учил преданию своих учеников?
4) в каком порядке апостол выстраивает последовательность методов обучения?

- - - Добавлено - - -

ну и в заключени скажите ,
5) что есть предание в контексте этого текста , Любовь?

.....я надеюсь Вас не очень перегрузил...


итак, очевидная сола -скриптура :

1) что призывает держать апостол? - Предания.
2) кого он учил преданию? -братьев-учеников своих-христиан.
3)каким способом он учил преданию своих учеников? или словом или посланием нашим
4) в каком порядке апостол выстраивает последовательность методов обучения? вначале - словом и только потом - посланием
5) что есть предание в контексте этого текста , Любовь? - то что передано апостолом ученикам Христовой Церкви .

- - - Добавлено - - -

мне оч. жаль но Вы не сдюжили усвоить даже кратенький текст Апостола.



и ....это печалит.

- - - Добавлено - - -

вот этот стих :
2.15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.

Вы хорошо видите , мадам?

- - - Добавлено - - -

так каким образом апостол научал своих учеников ?
варианты ответов
1) словом -и только
2) посланием - и только
3) и словом и посланием
4) фантазиями от Любовь Праведна.........................плз - выберете наиболее симпатишный для Вас.

- - - Добавлено - - -

ps

...Я- православная с младенчества. ...(Коран, сура 36).

православнее VladislavMotkovа?

или даже самого Йицхака с 4еловеком?

[Alex2]

Ещё она демонстрация того, что Вы их не читали.
Они гораздо сложнее для восприятия, чем, скажем, проповеди Иоанна Златоуста, изъясняющие Писание для прихожан с достаточно низкой планкой культурного уровня.

Взял паузу чтобы напомнить себе их труды
Прочитал Климента Римского, Поликарпа Смирнского
Выборочно Игнатия Богоносца. Очень легко читаются и воспринимаются людьми разной культурной планкой. Потому что нет там такой философской примеси как у идущих за ними, начиная с Иустина- мученика, Оригена, Тертуллиана и т д.

- - - Добавлено - - -

Нет, можно, конечно, просто тупо верить, что Библия - это Божье неповрежденное слово, спущенное с неба. Но это уже нездоровый фанатизм.

Вообще-то да, Библия- это неповрежденной Слово Бога. Я верю,что Бог может дать свое слово через людей и оно сохранится в том виде в котором он его дал, а также что он может пронести его через века в неизменном виде.
Меня очень удивляет,если честно,что у вас такой уверенности нет..

[tagil]

... Нет, можно, конечно, просто тупо верить, что Библия - это Божье неповрежденное слово, спущенное с неба.
Но это уже нездоровый фанатизм.

Это - вера.

Если Вы поверили Библии, значит она для Вас богодуховенна.