Адам создан безнравственным?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #301
    Сообщение от Alexinna
    Вот такие вы,мужики... чуть что- сразу в кусты...)
    Выгнали из рая все равно двоих.
    А?
    Четверых - первую женщину, Адама, Еву и змея.
    Antithesis is dead. God save all of us!

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #302
      Сообщение от vrn
      Четверых - первую женщину, Адама, Еву и змея.
      Какую первую женщину?Цитату дайте.

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #303
        Сообщение от allexster
        Нет . Как раз дело именно в прахе. Не в земле , а именно в прахе. под этим термином обычно понимают именно мертвечину. Конкретно трупы потомков "первых" людей. Ну из 1-й главы.
        В Библии под "прахом" понимается материя.

        "...доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "
        Бытие 3 гл.


        18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
        19 потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета!
        20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
        21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
        22 Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?


        Екклесиаст 3 гл.

        Живая материя более совершенна чем неживая. Как творение.

        Бог взял для сотворения Адама живую материю... Живое существо...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Alexinna
        Какую первую женщину?Цитату дайте.
        Про Лилит.
        Исаия 34:14.

        Слово «лилит» (причем не как имя персонажа) есть только в еврейском тексте книги пророка Исайи (34:14). По-русски оно переведено как «ночное привидение» в отрывке о запустении, которое будет в Иудее после Божьего суда:
        «И зарастут дворцы её колючими растениями, крапивою и репейником твердыни её; и будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов. И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой».
        В Септуагинте (переводе Ветхого Завета на древнегреческий язык) «lilith» переведено как onokentavros» (получеловек-полуосел), а по-церковнославянски как «онокентаври».
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #304
          Сообщение от Alexinna
          Вы мне тут хотите доказать,что Бог создал их бестолковыми?А это прямое богохульство!
          Вам было сказано,что Господь создал их совешенными во всём,а вы опять твердите своё.Вы не христианин и рассуждаете неочищенным от грехов и страстей падшим разумом и ещё возмущаетесь,что вас не понимают христиане!Феноменальная гордыня!
          а вы что истина в последней инстанции? Повторяю Адам был совершенен в плане функциональности организма, а не в плане морально интеллектуальном. Если вы этого не понимаете - ваши проблемы. И где вы здесь узрели богохульство?

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #305

            Запустение с Лилит (типа Великой Матерью и Царицей Небесной) в этом отрывке касается Эдома - Рима - Византии и т.д. всех остальных римов по списку...
            А не Иудеи. Тем более после Божьего Суда...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Jewe
            ...совершенен в плане функциональности организма, а не в плане морально интеллектуальном. ...
            Адам, в сравнении с другими животными, далеко не совершенен в функциональности своего организма... Он совершенен именно интеллектуально...
            Поэтому и способен спорить с Богом...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от allexster
            Вдохнул дыхание и душа стала живою. Логично - была до этого мёртвой , материал то для тела был прах. Кстати прах относится к умершим раннее.
            Душа Адама (та, которая символизируется кровью) без Духа Божия была мертва духом... Была просто как у всех живых существ...
            Но не мертвецом или мертвой плотью, навозом и тп....

            Адам отличается от нас всех, за небольшим исключением в виде пророков и апостолов, тем, что знал Бога, общался с Ним...
            Адам - величайший праведник в данном смысле...
            Как и Ева...
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #306
              Сообщение от Яна 2013
              Запустение с Лилит (типа Великой Матерью и Царицей Небесной) в этом отрывке касается Эдома - Рима - Византии и т.д. всех остальных римов по списку...
              А не Иудеи. Тем более после Божьего Суда...

              - - - Добавлено - - -



              Адам, в сравнении с другими животными, далеко не совершенен в функциональности своего организма... Он совершенен именно интеллектуально...
              Поэтому и способен спорить с Богом...
              а причем здесь другие животные? Вы Адама тоже к животным причисляете?
              И где вы узрели интеллектуальное совершенство? Адам даже не мог рассудительно поступить когда жена дала ему запретный плод. Вместо того чтобы осудить ее поступок, он совершает глупость вслед за ней и ест запретный плод. И это интеллектуальное совершенство? Так обложаться.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Яна 2013
                Ветеран

                • 04 May 2016
                • 6929

                #307
                Сообщение от tagil

                У Адама не могли - исходный материал это не родители.
                А вот у Авеля и Каина - могли.

                Такой подход, кстати, решает проблему жены Каина и сильно упрощает понимание 6-й главы Бытия, снимая с Бога несправедливые обвинения в геноциде, к которым любят прибегать атеисты.
                Исходный материал - материя.
                А у живой материи, живого существа - родители вполне могли быть.)

                Интересный вывод про подход...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Jewe
                а причем здесь другие животные? Вы Адама тоже к животным причисляете?
                И где вы узрели интеллектуальное совершенство? Адам даже не мог рассудительно поступить когда жена дала ему запретный плод. Вместо того чтобы осудить ее поступок, он совершает глупость вслед за ней и ест запретный плод. И это интеллектуальное совершенство? Так обложаться.
                Биологически, биохимически человек - это животное.

                Жена помогла Адаму выполнить замысел Бога, попасть туда куда надо...
                Чтобы предвечная (заметьте! предвечная жертва, еще до сотворения мира) жертва могла осуществиться...

                Поэтому, да, интеллектуальное совершенство!
                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #308
                  Н
                  Сообщение от Яна 2013
                  Исходный материал - материя.
                  А у живой материи, живого существа - родители вполне могли быть.)

                  Интересный вывод про подход...

                  - - - Добавлено - - -



                  Биологически, биохимически человек - это животное.

                  Жена помогла Адаму выполнить замысел Бога, попасть туда куда надо...
                  Чтобы предвечная (заметьте! предвечная жертва, еще до сотворения мира) жертва могла осуществиться...

                  Поэтому, да, интеллектуальное совершенство!
                  а с чего у вас животное - человек хуже других животных? Ваша версия слишком слаба и противоречит фактам. Никакого интеллектуального совершенства в совершении греха нет. А вы утверждаете что есть. Белое называете черным. По вашей логике застрелиться очень даже умно. А Адам по сути застрелился. Умер. Правда не сразу. Очень умно поступил. Верх совершенства прям.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #309
                    Сообщение от Яна 2013
                    В Библии под "прахом" понимается материя.

                    "...доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "
                    Бытие 3 гл.


                    18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
                    19 потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета!
                    20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
                    21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
                    22 Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?


                    Екклесиаст 3 гл.

                    Живая материя более совершенна чем неживая. Как творение.

                    Бог взял для сотворения Адама живую материю... Живое существо...

                    - - - Добавлено - - -



                    Про Лилит.
                    Исаия 34:14.

                    Слово «лилит» (причем не как имя персонажа) есть только в еврейском тексте книги пророка Исайи (34:14). По-русски оно переведено как «ночное привидение» в отрывке о запустении, которое будет в Иудее после Божьего суда:
                    «И зарастут дворцы её колючими растениями, крапивою и репейником твердыни её; и будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов. И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой».
                    В Септуагинте (переводе Ветхого Завета на древнегреческий язык) «lilith» переведено как onokentavros» (получеловек-полуосел), а по-церковнославянски как «онокентаври».
                    Яна,ну не смешно совсем.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Jewe
                    а вы что истина в последней инстанции? Повторяю Адам был совершенен в плане функциональности организма, а не в плане морально интеллектуальном. Если вы этого не понимаете - ваши проблемы. И где вы здесь узрели богохульство?
                    Какой нафиг морально-интеллетуальный Адам,что вы плетёте?Он таких слов и не знал отродясь:-)
                    Повторяю для плотно сидящих в танке:Адам был сотворен по образу и подобию Божьему.
                    Вы сейчас утверждаете,что Бог не устойчив в морально- интеллектуальном плане?
                    Вы хотя бы иногда думайте,прежде чем что-либо напечатать:-)

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #310
                      Сообщение от Jewe
                      Н а с чего у вас животное - человек хуже других животных? Ваша версия слишком слаба и противоречит фактам. Никакого интеллектуального совершенства в совершении греха нет. А вы утверждаете что есть. Белое называете черным. По вашей логике застрелиться очень даже умно. А Адам по сути застрелился. Умер. Правда не сразу. Очень умно поступил. Верх совершенства прям.
                      Человек не хуже других животных, а многим видам проигрывает в совершенстве своих органов и функция, а то физической силы, выносливости, зрения, слуха и т.д.

                      Нет животного умнее человека, такого голенького, слабого, без клыков и когтей... Человека - властелина природы...
                      Способного познавать Мир, создавать математические модели, программировать и оптимизировать...

                      Вы свою логику на меня не проецируйте..)

                      Адам стал учиться быть богом...
                      В иных условиях человеку не дано выучиться как быть подобным Христу в мыслях и чувствах, как нести свой Крест и как служить Отцу...
                      Адам с Евой попали туда, куда Творцу надо...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #311
                        Сообщение от Alexinna
                        Какую первую женщину?Цитату дайте.
                        Бытие Вам в руки - читайте. Первую по образу и подобию из праха, а вторую из ребра.
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #312
                          Сообщение от Alexinna
                          ....Адам был сотворен по образу и подобию Божьему.
                          ...
                          Подобие в Духе, а не материи...
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #313
                            Сообщение от vrn
                            Бытие Вам в руки - читайте. Первую по образу и подобию из праха, а вторую из ребра.
                            Да впечатление,что вы Бытие и не читали.
                            Вы утверждаете,что их рая изгнаны четверо.
                            Я утверждаю,что двое.Вы должны мне доказать ЦИТАТАМИ ИЗ БИБЛИИ,- кто эти четверо.Жду:-)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Яна 2013
                            Подобие в Духе, а не материи...
                            Яна,вы видимо тоже живете в духе,а не в материи:-)
                            Ну,ладно тогда:-):-):-)

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #314
                              Сообщение от Alexinna


                              Яна,вы видимо тоже живете в духе,а не в материи:-)
                              Ну,ладно тогда:-):-):-)
                              Я живу в материи.
                              На мне нет Христова Духа...

                              Это не смешно... А очень грустно.

                              - - - Добавлено - - -

                              Мне до Адама, что до первого, что до последнего, как до далекой звезды...
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • vrn
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 18662

                                #315
                                Сообщение от Alexinna
                                Да впечатление,что вы Бытие и не читали.
                                Вы утверждаете,что их рая изгнаны четверо.
                                Я утверждаю,что двое.Вы должны мне доказать ЦИТАТАМИ ИЗ БИБЛИИ,- кто эти четверо.Жду:-)

                                - - - Добавлено - - -
                                Ой вей, а змея то выгнали - согласны хучь что троих?
                                Antithesis is dead. God save all of us!

                                Комментарий

                                Обработка...