Адам создан безнравственным?

[Виталич]

Последний раз говорю,больше не буду!!! Все люди,без исключения,рождаются с первородным грехом! Исключение лишь Иисус Христос.
Всё!!!

да?

а тогда опредление первородного греха можно просить? или Вы согласитесь , что в русской традиции по сути лучше будет говорить об огрехе в результате грехопадения Адама и Евы?

- - - Добавлено - - -

огрех - это не грех

да - не грех, но последствие - логичное следстви е грехопадения.

(по Осипову грех).

нет.
огрех.например разг.изъян ... ...недостаток, погрешность

Он разбирается в этом вопросе как свинья в апельсинах.

ни ругайтесь на апельсины , Серж -это Вам ни к лицу.

- - - Добавлено - - -



ps
и выражение " в нас есть первородный огрех " - звучит логично и адекватно.

- - - Добавлено - - -

а выражение " в нас есть первородный грех" - воообще не по русски звучит, противоречит ортодоксальному опредлению греха и несёт папизмом аж за версту.

[П Сергей]

да?

а тогда опредление первородного греха можно просить? или Вы согласитесь , что в русской традиции лучше будет говорить об огрехе в результате грехопадения Адама и Евы?

- - - Добавлено - - -

да - не грех, но последствие - логичное следстви е грехопадения. нет
огрех.
ни ругайтесь на апельсины , Серж -это Вам ни к лицу.

Не гоните «Осиповщину»...
Я с этим боролся десяток лет с о.Тимофеем (другим, из Днепропетровска) на «Курайнике»...
Традиция русского богословия подразумевает «бескомпромиссную» борьбу с «острастившейся природой» человека
(первородным грехом). Кстати, богоносные отцы на Западенщине, боровшиеся с богомильством, предлагали каяться за этот грех ДО СМЕРТИ. А вы уже восстановили свою «цельность» во время Крещения...
С ув. Сергей.

[mara]

Вы абсолютно незнакомы с Православием и с православными христианами.
Впрочем,от избытка чувств говорят уста,- какова вы сама,то и других считаете такими же.

Мдаааа... Мироносицаааааа(привет Григорию)

[Григорий Р]

Мдаааа... Мироносицаааааа(привет Григорию)

Ваше весёлое сердце и эротический ум так и не ответил мне про Песнь Песней. А я так ждал.

[Виталич]

Не гоните «Осиповщину»...
Я с этим боролся десяток лет с о.Тимофеем (другим, из Днепропетровска) на «Курайнике»...
Традиция русского богословия подразумевает «бескомпромиссную» борьбу с «острастившейся природой» человека
(первородным грехом). Кстати, богоносные отцы на Западенщине, боровшиеся с богомильством, предлагали каяться за этот грех ДО СМЕРТИ. А вы уже восстановили свою «цельность» во время Крещения..

признавая в себе первородный огрех?

да будет Вам , так фантазировать, Серж.

[Romann]

Брехня. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Бог есть Дух и Разум, ЧЕЛОВЕК, как образ Божий, есть дух и разум, а значит плодиться ему суждено ДУХОВНЫМИ ПЛОДАМИ=мыслями, идеями! И не забывать быть ВЛАДЫКОЙ над этими мыслями,помыслами, идеями!
Как это выглядит в реале? Например: Каждый изобретатель должен отправить свое детище в большой мир, прямо как родитель своего ребенка.
Но иногда этот ребенок становится доктором наук или кинозвездой, а иногда оказывается в часовой башне с винтовкой.
Вот яркие примеры великих изобретателей в истории, которые увидели, как жизнь их детища приняла абсолютно неожиданный, часто ужасающий поворот

[Виталич]

...Я всегда знала(история), что ПЦ неоднородно, а вот про РПЦ думала, что это позднее образование, как кулак, монолитно.

факт : в главном - единство, в прочем -свобода.

- - - Добавлено - - -

и никакого тоталитаризму....и никакого антихристианства.

[П Сергей]

признавая в себе первородный огрех?

да будет Вам , так фантазировать, Серж.

Несерьезный вы человек...
Кстати, почему мы все-таки причащаемся квасным хлебом?
С ув. Сергей.
Во время Причастия что прилагается к Вашей душе?

[Виталич]

Несерьезный вы человек...

ато: если бы согласился с Вашей косой логикой, стал бы ужос каким серьёзным.


.................................................. ...........а все великие глупости под Луной делаются именно с сов. серьёзным выражением лица, Серж

- - - Добавлено - - -

вывод?:
улыбнитесь ,Серж и вероятность учудить глупость резко упадёт к нулю.

))

[mara]

да?

а тогда опредление первородного греха можно просить? или Вы согласитесь , что в русской традиции по сути лучше будет говорить об огрехе в результате грехопадения Адама и Евы?

а выражение " в нас есть первородный грех" - воообще не по русски звучит, противоречит ортодоксальному опредлению греха и несёт папизмом аж за версту.

Виталич, ортодоксальному не противоречит, противоречит нынешнему, наверно, эрпэцэшному:

Потомки Адама, рождаясь от его зараженного грехом естества, принимают как неминуемое наследство греховное состояние естества, в котором обитает грех (/греч./ «амартиа»), который как некое живое начало действует и влечет к творению личных грехов, подобных греху Адама, поэтому они и подвергаются наказанию, как и Адам. Неминуемое последствие греха, душа греха смерть царствует от Адама, как и говорит святой апостол Павел, «и над несогрешившими по подобию преступления Адамова»
5:12Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили...
т.е., по учению блаж. Феодорита, и над теми, которые не согрешили непосредственно, как Адам, и не ели от запрещенного плода, но согрешили подобно преступлению Адама и стали участниками падения его как праотца. «Поскольку в состоянии невиновности все люди были во Адаме, говорится в православном исповедании, то как только Адам согрешил согрешили с ним все и вошли в греховное состояние... На самом деле, всякий личный грех каждого потомка Адама берет свою существенную, греховную, силу из греха прародительского, и наследственность первородного греха это не что иное как продолжение падшего состояния прародителей в потомках Адамовых.

И огрех( несущественная ошибка) тут не канает.

[Виталич]

...
Кстати, почему мы все-таки причащаемся квасным хлебом?

каюсь : не разобрался до сих пор по своей лени и неорганизованности

.................и оч. доверяю своему приходсклому священнику - он точно знает каким должен быть этот хлеб.

- - - Добавлено - - -

...Во время Причастия что прилагается к Вашей душе?

Божия Сила и Божий Завет.

Сила - для очищения моих грехов и Его Завет воскресить меня в вечную жизнь...................................а каким хлебом -квасным или опресноком - это мне дадено -не суть...

- - - Добавлено - - -

и какое было вино -сладкое или п/сладкое- мне, простите - тоже не интересно....

- - - Добавлено - - -

...И огрех( несущественная ошибка) тут не канает.

извинииииите : разг.изъян ... ...недостаток

- - - Добавлено - - -

а я бы сказал -изЪянищще, кардинально определившее всю нашу человеческую склонность ко греху , с которой даже Его Апостолы справится не могли.


...........иногда.

[Григорий Р]

Виталич, ортодоксальному не противоречит, противоречит нынешнему, наверно, эрпэцэшному:

Вы зачем своим цепким язычком зацепили РПЦ?
Анна-Мария, скажите честно, Вы- СИ?

[П Сергей]

каюсь : не разобрался до сих пор по своей лени и неорганизованности

.................и оч. доверяю своему приходсклому священнику - он точно знает каким должен быть этот хлеб.

- - - Добавлено - - -

Божия Сила и Божий Завет.

Сила - для очищения моих грехов и Его Завет воскресить меня в вечную жизнь...................................а каким хлебом это мне дадено -не суть...

Эх, Вы... Душа Христа прилагается к Вашей грешной душе (и хлеб квасной символизирует одушевленную Плоть). А Божество мы не можем потреблять устами (Мы бренные).
Ладно.
С ув. Сергей.

[Виталич]

....а что есть суть душа , сэр?

- - - Добавлено - - -

ну-ка , плз - дайте чёткое и контекстное Вашему заявлению

Душа Христа

определение?

[П Сергей]

....а что есть суть душа , сэр?

- - - Добавлено - - -

ну-ка , плз - дайте чёткое и контекстное Вашему заявлению определение?

Буквоед...