Молитва блаженной старице Матроне

[lubow.fedorowa]

Под духами в темнице подразумеваются люди мертвые и именно им и благовествовал Иисус.

Иисус благовествовал живым людям, находящимся в темнице, то есть, в заблуждении, как и современные православные, молящиеся Матронам.

[Денис Нагомиров]

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(RST Откр.20:13-15)

- - - Добавлено - - -

По твоей логике тогда и море должно было отправиться в озеро огненное. ))

Ответ в следующем стихе: И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Это времена будущего, до всеобщего воскресения мертвых и Суда, нет пока еще огненной геены, к тому-же обратите внимание, что там говорится о смерти второй. Кстати можно еще поразмышлять и вот над этим местом Евангелия от Иоанна: «Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Ин 15:6). Бросают в огонь ветви в которых уже нет жизни, мучений от огня они не претерпевают, в огне они уничтожаются. Ну это так чисто к размышлению. Из статьи протоиерея Константина Пархоменко, приведу только фрагмент, если кому интересно, то читайте полностью: Апостол Павел все же склоняется к идее, что воскреснут только праведники. Для остальных он это осторожно допускает, но в эту тему не углубляется. Интересно, что все раннехристианские авторы согласны с Ап. Павлом - Все ли воскреснут к жизни вечной?

Если же переводить Мф. 25:46 в соответствии со словарем, то сразу восстанавливается целостность всей фразы: «И уйдут сии в отсечение (κόλασιν) вечное (αἰώνιον), а праведники в жизнь вечную». Именно слово κόλασιν лучше всего объясняет вид эсхатологического наказания вечное отлучение от Бога, а не то, что по велению Бога будут совершаться бесконечные мучения грешников. Вторая смерть есть наказание вечное κόλασιν αἰώνιον. Вторая смерть наступит, как и первая, по причине отделения от Бога, но уже окончательного и бесповоротного, то есть вечного - <<И пойдут сии в κόλασιν (отсечение) αἰώνιον (вечное)>> (Мф. 25:46) : Портал Богослов.Ru

Обратите внимание, что это не инославные какие-то рассуждают, а православные христиане, то есть даже в рамках православной среды можно встретить вот такие рассуждения.

[BSergiy]

Как заметил Олег Колыванов на стр 66 почему Апостолы не молились святому Стефану , после побития его камнями ? Стефан был исполнен веры и Духа Святого .

[Йицхак]

По твоей логике тогда и море должно было отправиться в озеро огненное. ))

Да. Только не по моей логике, а по Писаниям:
¹⁰ Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2 Петр,3)
¹ И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Откр,21)

[Ольга Владим.]

Лопухин А.П.

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них

Море - место смерти многих людей; смерть - гибель людей на земле безвестным образом; ад - не место мучения, но в смысле внутренности земли, подземного мира - все погребенные, зарытые в землю. Значит, все умершие, без всякого исключения, где бы и как бы они не умерли, независимо от того, во что было обращено их смертное тело, все они воскреснут и в своих обновленных телах предстанут на суд.

Беда Достопочтенный

Тиконий говорит об этом тексте так: «Те же, о ком сказано: и смерть и ад отдали мертвых, - это народы умершие и погребенные».

А сгоревшие где?

- - - Добавлено - - -

Да. Только не по моей логике, а по Писаниям:
¹⁰ Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2 Петр,3)
¹ И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Откр,21)

О, ну наконец ты увидел следующую главу. И как? А почему моря нет? А ведь еще есть стеклянное море. Как с ним?

[Йицхак]

А сгоревшие где?

Ты о чем ?

[Ольга Владим.]

Ты о чем ?

От погибших от огня. Где они? Не в море же? И не в земле похоронены.

[Йицхак]

О, ну наконец ты увидел следующую главу. И как? А почему моря нет?

А прочитать не получилось, почему моря нет?
Сгорело.
¹⁰ Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2 Петр,3)

А ведь еще есть стеклянное море. Как с ним?

Это на глобусе твоей секты?
Или какое-то новое географическое открытие?

[Ольга Владим.]

От погибших от огня. Где они? Не в море же? И не в земле похоронены.

А погибшие от атаки на небоскребы - ведь многих не нашли - соответственно - не похоронены.

Как с ними?

[Денис Нагомиров]

А сгоревшие где?

Наверное где говорится про смерть вторую, что они прекратят свое существование, либо они и вовсе не воскреснут. То что перевели на русский как мука, имеет значение отсечения, причем в значении отсечения засохших ветвей. А Господь говорит: «Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Ин 15:6). Бросают в огонь ветви в которых уже нет жизни. Мучений от огня они не претерпевают, в огне они уничтожаются. Еще можно вот над такой информацией подумать: протоиерей Константин Пархоменко пишет: Апостол Павел все же склоняется к идее, что воскреснут только праведники. Для остальных он это осторожно допускает, но в эту тему не углубляется. Интересно, что все раннехристианские авторы согласны с Ап. Павлом - Все ли воскреснут к жизни вечной?

Я тему интересную открыл - «И пойдут сии в муку вечную» (Мф. 25:46)

[Йицхак]

От погибших от огня. Где они? Не в море же? И не в земле похоронены.

Куда головешки и пепел деваются? Смешиваются с землей=идут в ад.
Но не тот "адЪ", что в умах, язычников, а в тот, который грунт, - преисподние места земли (Еф,4:9).

[Ольга Владим.]

Имхо.

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(RST Откр.20:12-15)


И теперь вопрос - а где живые - ведь написано о мертвых - где же живые на Суде?



А вот где они были -

20 А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
21 Нет мира нечестивым, говорит Бог мой.
(RST Ис.57:20,21)


Потому и -

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(RST Откр.21:1)

[Денис Нагомиров]

От погибших от огня. Где они? Не в море же? И не в земле похоронены.

А Вы об этом, я подумал что о грешниках. Сгоревшие восстанут, так-же как и утонувшие, и похороненные в земле. Господь их воскресит. Я поначалу не понял о чем Вы. Если речь о грешниках, то могут сгореть окончательно, или вовсе не воскреснуть.

[Йицхак]

соответственно - не похоронены.

Что, трупы так до сих пор на улице и лежат?

[Ольга Владим.]

Это на глобусе твоей секты?
Или какое-то новое географическое открытие?

5 И от престола исходили молнии и громы и гласы, и семь светильников огненных горели перед престолом, которые суть семь духов Божиих;
6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
(RST Откр.4:5,6)

2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.
(RST Откр.15:2-4)

- - - Добавлено - - -

Что, трупы так до сих пор на улице и лежат?

Тролль сам с собой. А меня - уволь.