Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)
Свернуть
X
-
разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)
Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
(Иез.13:3) -
Два промаха совокупно ваших - православных.Бога никто из живых и никогда не видел до прихода Иисуса Христа.
Нет, дальше мы читаем не то что Вы придумываете, а то что написано: мужи ушли, а Авраам остался стоять пред лицом Господа. А то, что Вы называете "читаем", лучше назвать словом "толкуем", или, на худой конец "додумываем".
И вот тут... Но это уже другая тема.
Не верно. Если, конечно не признавать это обращение Иакова к Богу и Ангелу (Господу) - мольбой к Ним:
9 И сказал Иаков: Боже отца моего Авраама и Боже отца моего Исаака, Господи, сказавший мне: возвратись в землю твою, на родину твою, и Я буду благотворить тебе!
10 Недостоин я всех милостей и всех благодеяний, которые Ты сотворил рабу Твоему, ибо я с посохом моим перешел этот Иордан, а теперь у меня два стана.
11 Избавь меня от руки брата моего, от руки Исава, ибо я боюсь его, чтобы он, придя, не убил меня [и] матери с детьми.
12 Ты сказал: Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества.
13 И ночевал там [Иаков] в ту ночь. И взял из того, что у него было, в подарок Исаву, брату своему:
(Быт.32:9-13)
Чьих?
Спорить вы конечно горазды вот с аргументацией слабовато... Где хоть раз в Библии Ангела называли Вседержитель???Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Да, это от души... достойно восхищения!Ха ха, опять валенком прикинулись.... смотрите им и останетесь
Изображений личностей не было, только их образы... А образы по вашему это что??? Скажите у вас в паспорте часом метки 7б нету??? Может я зря время трачу...
Итак, не имея привычки останавливаться на пол пути продолжим.
1- Имеет ли Библия подтверждение молитвы человека к Ангелу лично или в Храме перед завесой???
Не будьте трусом. Приведите довод либо признайте 1-е различие!!!!
Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.Комментарий
-
Комментарий
-
Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.Комментарий
-
Вторая заповедь запрещает делать изображения идолов и богов,о иконах там ничего не сказано .Читайте Писание и не выдумывайте того чего нетНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
учитывая Божье повеление их уничтожать то нет.Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Аполлос, уходим от ответа комментируя ответы другим собеседникам... Ай яй яй....
Кто то тут говорил об опровержении. Если есть факт молитвы ангелу покажите его???Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Комментарий
-
Нужно не только читать Писание ,но ещё и понимать его.
Если вы это не нашли ,то это не значит что это не так.
Бог в этих заповедях запрещает делать изображения идолов ,богов ,которые являются кумирами для язычниковНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Смотрите ,что написано
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи
Вопрос
,чьи это изображения?
Это фото вашей мамы?
Это картина художника изображающая природу и птиц?
Это икона изображающая святого?
А может это херувим вышитый на материи?
Читаем дальше и видим ,что это не так.
Какой бог в египте был на небе?
Это Бог Амон -бог солнца
Какой бог в воде ниже земли ?
Это бог хаппи -бог нила
и т.д
Почему их изображать нельзя?
Что бы не поклоняться им.
А если Бог запретил делать всякое изображение ,как вы пишите ,то Бог сам первый нарушил свою заповедь и велел человеку её нарушать
Смотрите что пишется дальше
Исх 26:1-30]
1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою
---------------------
Вот ,так.
Так ,что не каждое изображение запрещает делать Бог,а запрещает делать изображение богов и идолов,но икона не изображает идолов,а изображает святых и мы почитаем иконы по наставлениям Павла
Евр 13:1-17]
7 Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Анатолий, общаясь с вами не первый раз, хочу сразу установить некоторые нормы:
1- не выдавайте предполагаемое за действительное.... А то получается что ваше предположение или толкование это аксиома а мое это выдумки. Употребляйте термин "предполагаю"
2- там где речь идет о предположении употребляйте аргумент "потому что" или "так как"
Мне порядком надоели аргументы типа "это так потому что это так" это убеждает только людей не желающих знать истину.
Если вы согласны с этими нормами то приятно будет расширить свой кругозор общаясь с Вами.
Я предполагаю что заповедь подразумевает запрет литургических изображений. Это видно из отличия тех изображений которые Бог поощрял от тех которые Он осуждал.Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Читайте внимательно мои посты. Бог не запретил изображения вообще как таковые... Я предполагаю что Бог запретил литургические изображения.Смотрите ,что написано
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи
Вопрос
,чьи это изображения?
Это фото вашей мамы?
Это картина художника изображающая природу и птиц?
Это икона изображающая святого?
А может это херувим вышитый на материи?
Читаем дальше и видим ,что это не так.
Какой бог в египте был на небе?
Это Бог Амон -бог солнца
Какой бог в воде ниже земли ?
Это бог хаппи -бог нила
и т.д
Почему их изображать нельзя?
Что бы не поклоняться им.
А если Бог запретил делать всякое изображение ,как вы пишите ,то Бог сам первый нарушил свою заповедь и велел человеку её нарушать
Смотрите что пишется дальше
Исх 26:1-30]
1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою
---------------------
Вот ,так.
Так ,что не каждое изображение запрещает делать Бог,а запрещает делать изображение богов и идолов,но икона не изображает идолов,а изображает святых и мы почитаем иконы по наставлениям Павла
Евр 13:1-17]
7 Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
И приведенного вами перечня не все изображения имеют одинаковое назначение. К примеру фото моей мамы я не использую для общения с ней (или содействия этому общению) в отличии от иконы какого либо святого.
Вы как я понимаю ограничиваете эту заповедь изображением только иных богов. Для того чтобы так прокомментировать эту заповедь вы приводите пример того что Бог сам дал указание сделать изображения в Храме.
По вашей логике такое понимание соответствует вашему критерию ограничения для заповеди??? Что ж. Это предположение вполне возможно если оно имеет подтверждение в писании.
Мое предположение ограничивает допустимые изображения не принадлежностью к какому либо божеству кроме Бога а по НАЗНАЧЕНИЮ ИЗОБРАЖЕНИЯ ДЛЯ ЛИТУРГИЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.
Как видим из описания Храма ни одно изображение не было литургическим.
Чтобы установить какое предположение более соответствует истине представим доказательства противоположного???Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related
Комментарий

Комментарий