Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)

[Крапива]

Да нет, просто первый раз об этом слышу. Дело в том, что тамплиеры покинули Палестину только в 1291 году, а разграбление Константинополя произошло в 1204 году.

На тот период орден тамплиеров развернулся на всю Европу в разных странах они имели свои замки, даже в Закарпатье был у них своя крепость между Мукачевом и Ужгородом. Этот орден был очень могущественный и занимелся не только охраной Гробницы в Иерусалиме. Так что они могли быть где угодно.

[Apollos.1978]

4
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ(эйкон, икона), подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (эйкон, икона) Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

[nonconformist]

На тот период орден тамплиеров развернулся на всю Европу в разных странах они имели свои замки, даже в Закарпатье был у них своя крепость между Мукачевом и Ужгородом. Этот орден был очень могущественный и занимелся не только охраной Гробницы в Иерусалиме. Так что они могли быть где угодно.

Возможно. Не буду в данном случае спорить, бо непринципиально.
Единственная ремарка. Орден занимался не охраной Гроба, а охраной паломников. Плюс воевали с сарацинами, защищая Иерусалимское Королевство.

[rehovot67]

Так нет билейских аргументов, что православные христиане поклоняются и служат иконам. Христиане служат только единому Богу.

Вот именно, что нет никаких библейских аргументов для служения и поклонения иконам. Ссылки, что православные, начиная с митрополита служат иконам были вам даны. Вы их проигнорировали. Вам незачёт.....

Адвентистами? То есть Апостолы по-вашему не верили в бессмертие (неуничтожимость) души?

Адвентисты - ожидающие Иисуса Христа. Это основное значение этого слова!!!!!
О бессмертии тоже спрошу вас: приведите хоть один текст, где используется словосочетание - БЕССМЕРТНАЯ ДУША.

Странно, а ведь один Апостол писал, что Христос... быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

Нехорошо вы делаете, нехорошо-с...... Текст имеет продолжение....... Нехорошо-с.
Это было во время строения ковчега!!!!!!!

Так им никто и не служит.

Служат! Ссылки вам были даны и не одна!!!!!! Могу ещё вязанку вам выставить.......

Конечно, проблемы. Ведь Библия научает держаться Апостольского Предания. Отвергаясь Предания Вы тем самым отвергаетесь и Библии, которая научает держаться Апостольского Предания.

Апостольское предание - это то, что написано во второй части Библии - Новом завете. Есть некоторые письма, которые не дошли и не сохранились до настоящего времени, письмо апостола Павла к Лаодикийской церкви, но в целом мы читаем это предание и живём согласно ему. Все остальные предания не являются апостольскими, поскольку не написаны ими........ Сколько было фальшивок: евангелие от Фомы, от Петра, от Иуды, от Варнавы..... - это тоже по-вашему апостольские предания??? Не Дух ли Святой побудил отсеять эти произведения, от истинных? Прошу, вас, не ставьте действия человека выше действий Бога, Духа Святого, свидетельствующего об Иисусе Христе!

Неправда.
Лжесвидетельствовать нехорошо, ведь Вам придется ответить за каждое слово.

То предание зафиксировано на бумаге и стало Новым Заветом. Его читают все. А человеческие предания о служении иконам не имеют никакого подтверждения в Библии и в словах Господа!!!!!! Если есть, пожалуйста, выставляйте......

И в этом непоколебимом эталоне четко прописано: стойте и держите Предания и удаляйтесь всякого брата поступающего не по Преданию. И Вы можете сколько угодно присочинять и извращать слова Божие, но эталон не поколеблется пока все не исполнится.

И слов: стойте и держите Писания и удаляйтесь брата поступающего не по Писанию" там не появится.

Писанием в то время было книги Ветхого завета и естественно, что всё, что Господь передал апостолам имело основание только в книгах Ветхого Завета..... Они говорили и учили устно, пока это устное не стало на бумаге...

Я ещё раз повторяю, что вам мешает принять Устную Тору? Это же ведь предание. Талмуд.....

[rehovot67]

И сказал Господь Моисею, говоря: ² смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина; ³ и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, вЕдением и всяким искусством, ⁴ работать из золота, серебра и меди, ⁵ резать камни для вставливания и резать дерево для всякого дела; ⁶ и вот, Я даю ему помощником Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова, и в сердце всякого мудрого вложу мудрость, дабы они сделали все, что Я повелел тебе: ⁷ скинию собрания и ковчег откровения и крышку на него, и все принадлежности скинии, ⁸ и стол и принадлежности его, и светильник из чистого золота и все принадлежности его, и жертвенник курения, ⁹ и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его, ¹⁰ и одежды служебные и одежды священные Аарону священнику, и одежды сынам его, для священнослужения, ¹¹ и елей помазания и курение благовонное для святилища: все так, как Я повелел тебе, они сделают.

Вот когда разберётесь и поймёте выделенное(особенно зелёным),то тогда и Бог приблизится к Вам,так как Он и не далеко от каждого.

Подарочек, и где далее сказано, что этому надо служить и поклоняться? Вы вообще знаете, что это было сделано и для чего? Прочитайте внимательно один текст и сделайте выводы:
40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(Исх.25:40)

[rehovot67]

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (эйкон, икона) Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

А теперь рассмотрим эти две цитаты:
Рим.1
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ(эйкон, икона), подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (эйкон, икона) Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

Обратите внимание на существенную разницу этих двух текстов: в первом:

1. называя себя мудрыми, обезумели,
2. и славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-

Тогда как в вашей ссылке говорится о другом - Христос - образ Бога невидимого, то есть :
3 Сей, будучи сияние славы и образ (характерос, характер) ипостаси (ипостасеос, сущности) Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(Евр.1:3)

[rehovot67]

Возможно. Не буду в данном случае спорить, бо непринципиально.
Единственная ремарка. Орден занимался не охраной Гроба, а охраной паломников. Плюс воевали с сарацинами, защищая Иерусалимское Королевство.

Если они такие хорошие, за что их тогда упразднили? Вопрос не в тему, на засыпку..........

[nonconformist]

Если они такие хорошие, за что их тогда упразднили? Вопрос не в тему, на засыпку..........

Филипп Красивый, что-ли? А ты имеешь хоть представление в каком году это было и в какой стране?

[Дар]

Подарочек, и где далее сказано, что этому надо служить и поклоняться? Вы вообще знаете, что это было сделано и для чего? Прочитайте внимательно один текст и сделайте выводы:
40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(Исх.25:40)

Ну и??Поясните.Если Вы до горы не добрались,это же не значит,что никто там не был.

[rehovot67]

Ну и??Поясните.Если Вы до горы не добрались,это же не значит,что никто там не был.

Служение в скинии раскрывает весь план спасения человека и искоренение греха из вселенной, чтобы таких рецидивов не было никогда. В центре всего служения мы видим Иисуса Христа, который отражён во всех предметах скинии и все они прообразно раскрывают те события, которые должны произойти в будущем. Мы видим, происходящее на небе реальные в настоящем времени события, когда херувимы желают приникнуть в то, что совершается у них на глазах, мы видим глубокое смирение херувимов на крышке (капорет, искупление) ковчега откровения (свидетельства) перед тем, как Господь искупает человека перед мерилом суда законом Божьим. Центр всего служения и поклонения - только Господь. Только Он может прощать грехи человека, только Он достоин принять честь, славу и благодарение от каждого человека, по причине того, что Он в то время должен будет сделать и в настоящее время, что сделал ради каждого из нас.

Вот этот образец и был показан........

[rehovot67]

Филипп Красивый, что-ли? А ты имеешь хоть представление в каком году это было и в какой стране?

КлиментV постарался. А так было в трёх странах.... Но это не в тему.......

[Дар]

Служение в скинии раскрывает весь план спасения человека и искоренение греха из вселенной, чтобы таких рецидивов не было никогда. В центре всего служения мы видим Иисуса Христа, который отражён во всех предметах скинии и все они прообразно раскрывают те события, которые должны произойти в будущем. Мы видим, происходящее на небе реальные в настоящем времени события, когда херувимы желают приникнуть в то, что совершается у них на глазах, мы видим глубокое смирение херувимов на крышке (капорет, искупление) ковчега откровения (свидетельства) перед тем, как Господь искупает человека перед мерилом суда законом Божьим. Центр всего служения и поклонения - только Господь. Только Он может прощать грехи человека, только Он достоин принять честь, славу и благодарение от каждого человека, по причине того, что Он в то время должен будет сделать и в настоящее время, что сделал ради каждого из нас.

Вот этот образец и был показан........

Ничего нового.К чему всё сие(.?)Вообщем вопросов к Вам более не имею.Удачи.

[rehovot67]

Ничего нового.К чему всё сие(.?)Вообщем вопросов к Вам более не имею.Удачи.

Это к тому, что служение иконам не имеет никакого основания в Библии, нигде! Пожалуйста! Всего доброго!!!!

[Apollos.1978]

А теперь рассмотрим эти две цитаты:

Тогда как в вашей ссылке говорится о другом (Евр.1:3)

Моя ссылка была другая - на 2Кор 4:3-4)

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (эйкон, икона) Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

[rehovot67]

Моя ссылка была другая - на 2Кор 4:3-4)

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (эйкон, икона) Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

Вы очень внимательно прочитали мой ответ? Там упоминается текст, о котором вы говорите. Я показал разницу текстов, которые мы выставили! Повторяю:


А теперь рассмотрим эти две цитаты:
Рим.1
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ(эйкон, икона), подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (эйкон, икона) Бога невидимого. (2Кор.4:3,4)

Обратите внимание на существенную разницу этих двух текстов: в первом:

1. называя себя мудрыми, обезумели,
2. и славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-

Тогда как в вашей ссылке говорится о другом - Христос - образ Бога невидимого, то есть :
3 Сей, будучи сияние славы и образ (характерос, характер) ипостаси (ипостасеос, сущности) Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(Евр.1:3)